Психологическая культура

[Lemur]

Здравствуте, форумчане! Давненько я сюда не писала, однако... сейчас, кажется, есть повод, но, к сожалению, не самый лучший, как всегда...
Нужен совет вот по какому поводу. Познакомилась с молодым человеком на сайте знакомств, какое-то время ходили за ручку, как это обычно бывает и он довольно много о себе рассазывал интересного... Говорил, что он не такой белый и пушистый, как кажется, что не хорошо ( а по-моему даже очень жестоко) поступил с предыдущей девушкой и вообще в последнее время как-то так получается, что знакомится сразу с двумя Я не предала этому большого значения, так как меня он больше как человек интересовал, а сейчас у нас закрутился роман не на шутку. По его словам, во мне его превлекла "детскость и наивность", а меня в нем искренняя заинтересованность моими проблемами и желание помочь от них освободится (прошу не списывать на наивность ). Он дал мне полную свободу действий и всю ответственность за развитие наших отношений переложил на меня, и мне это польстило. Но дело в том, что у него есть "подруга", с которой он периодически созванивается по телефону, даже чаще чем со мной, и раз в неделю ходит гулять. Судя по их общению, это повторение нашей с ним ситуации, которое происходит у меня на глазах, что особенно больно. Он утверждает, что они лишь друзья и ничего более между ними не будет, даже если он этого захочет, так как между ними стоит "барьер дружбы". Я попыталась сказть, как мне все это ножом по сердцу, что вылилось в его полную холодность и отстранение. Разговор был на днях и кончился тем, что я чуть не развернулась и ушла, но все кончилось признаниями в любви и конфликт был исчерпан. Вчера история повторилась снова, их отношения заходят все дальше... и снова холодность и отстранение.
Я не сплю вторую ночь и никак не могу взять в толк, то ли я просто полная дура, то ли ревнивая дура и к чему нужна такая жестокость , чтобы все ЭТО проворачивать на моих глазах, да еще и объясняя мне, что они может быть на прощанье поцелуются, так как она на долго уезжает. И что это за интерес был ко мне тогда? Соблазнить "наивную девочку"? И что мне со всем этим делать?
_________________
"Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется" Джон Ньюмен

[MAX1972]

[Vik2]

[Апрелька]

Limur, перестаньте и дальше быть наивной. Этот роман поблагодарите за опыт и отпустите на все четыре стороны, со следующим МЧ уже не будете так наивны. Знакомство по интернету - это всегда кот в мешке. Надо быть готовым ко всему в таких знакомствах, относится проще, раз уж вы пошли на это общение. Слава Богу, что он еще таким оказался, а не каким-нибудь совсем моральным уродом

[Seneka]

[Тики]

Seneka, вы доверие от некритичного идеализма отличаете? Вы прямо как в притче о Ходже Насреддине, "Кому ты больше веришь, мне или моему ишаку?" (краткое содержание: ишака не хотел одалживать, соврал, что его нет, а тот за стеной заорал).

Любовь я бы вообще в данной ситуации вынесла за скобки. То, что слово прозвучало - скорее всего по большей части РИТУАЛ, может быть - аванс на будущее (скажем сейчас в надежде, что потом вырастет крепкая). Вообще внушительно звучит - "если любишь, должен верить"... а если ВЛЮБЛЁН - тоже? Если есть очарование и влечение, но еще нет понимания человека, и нет истории честных отношений, на которую можно оглянуться в сомнительной ситуации? А если хитрости и уловки белыми нитками шиты, тоже заставлять себя верить, добровольно-принудительно? Есть аванс доверия, а есть - самоподстава. Первое - достойно, второго нужно избегать.

Парень про себя в начале отношений рассказал, что часто встречается с двумя девушками одновременно. Вот тут-то Лимур и нужно было прояснить ситуацию (что её такое - не устроит), а то и просто его... отвергнуть. Потому что это нечестная и неприятная привычка. Ну, пропустила звоночек, предвещающий неприятности... чего уж там, с каждым бывает. Времени не так много прошло, исправлению поддаётся.

Лимур, делай ноги, посылай его к чёрту, ты от этого легко оправишься, а он ещё легче Честно-честно, даже если будет плакаться по телефону. А когда в тебе перестанут сталкиваться разные желания (если я правильно понимаю, сейчас в тебе борются три - "хочу не быть одной..." "хочу быть любящей, хорошей, понимающей..." "хочу, чтобы мне было хорошо и не было больно") - так вот, когда место трёх желаний займет одно сильное, тебе станет ГОРАЗДО лучше.

По-моему, самое благотворное для тебя желание - пусть тебе будет хорошо и не будет больно.

Парней - много, встречаться ты будешь еще не раз. Защищай себя, и не подпускай к себе сомнительные личности.

[Эйдин]

Limur

[Lil]

Не верю я в его искренность, во всяком случае все что вы написали описывает его как двуличного человека. Ведет он явно двойную игру и почему-то я уверенна, что его подруга совсем не считает себя его "подругой". Вы можете ждать, когда все это само собой прояснится, но боюсь вы себя замучаете сомнениями. Предложите ему познакомить вас с подругой. Если знакомство состоится, и он представит вас как свою девушку, а ее как подругу, то есть четко ограничит ваши "функции", то можно будет успокоится.
Иначе советую не продолжать такие мучительные отношения.
Желаю удачи!

[догы]

а можно подружиться и жить гаремом!
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."

[Зая]

А почему название темы такое?

[Lemur]

[Pashak]

[Тики]

Мне когда-то долго казалось, что если прозвучало слово "любовь" - всё, "измеряется мерой прощения" и тд (и очень я была озабочена тем, насколько я соответствую: прощать, и всё тут, шаг влево-шаг вправо - преступление). Сколько я себе этим крови попортила, сколько раз прогибалась там, где не следовало, и не дала в лоб там, где (вот сюрприз!) даже ждали (и были разочарованы отсутсвием реакции).

А когда уходила из отношений, которые меня угнетали (частично - именно из-за моей безответности), очень угрызалась - как же это я, сказала "люблю", и вот, всё рушу, ах, предательство чувств, ах, предательство себя (ведь всей душой настраивалась)...

А теперь мне кажется, что слово "любовь", произнесенное по наивности, или "потому, что так принято", или вынужденно ("вот, он признался, теперь ждет"), или потому, что показалось - оно! - не обязывает себя корежить. Если достало, то... Хвост пистолетом, честно признать, что сыта по горло, и послать лесом - можно ещё добить цитатой "дорогой, я тебя люблю, но себя я люблю гораздо больше".

(да... способов "приложить" есть много - меня очень умилили когда-то слова моего бывшего парня "Я тебя люблю. Как и всех остальных девушек" - спасибо, всё сразу ясно).

[Эйдин]

"Любовь измеряется мерой прощения..." . На этом хорошо паразитировать: "ты меня любишь? Тогда прости меня за все те подлости, которые я сделал. Ведь ты меня любишь - и я тебя люблю (что не мешает мне делать подлости )".

[Alonsa]

Мое мнение: лучше не руководствоваться чьими-либо стихами или песнями, когда речь идет о твоей жизни, твоих отношениях...
Вообще стихи - очень удобное оружие для манипуляторов всех сортов. Запоминаются легко, в цель, как правило, попадают... А уж если это песня, да еще и самому при этом петь хорошо... оооо...
Ох уж эти "заклинатели"!
А у нас, видимо традиционно, таааком трепетное отношение к стихам! (Кстати, возможно, поэтому некоторых бесят пародии: "Как так можно!!! Какое кощунство! Человек душу вложил, он, может, кровью сердца, а они! А вы! А ты!")

[Бука]

[MAX1972]

А если к фразе вынесенной в заголовок, подойти не ангажировано.
Примерно так же, как к утверждению "Расстояние измеряется в километрах"... ..., тогда прощение и его "меру" можно рассматривать как эквивалент любви.
Кстати. я присоединяюсь к вопросу Заи - "Почему название темы - такое?"..., о любви ли сейчас идет речь?
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря

[Robin]

Limur, "и что вам со всем этим делать" я подсказывать не берусь...

Но у меня тоже вопрос по заглавию темы. Я несколько раз всё перечитал, но так и не понял, в чём, собственно, вина парня, что вы собираетесь ему прощать или не прощать
_________________
words have meanings
numbers, too

[Seneka]

Тики
А я именно и говорю про ситуацию ЛЮБВИ.
Если в этой теме человек написал, что любит... почему я ему должен не верить? А если любит, значит доверяет... разве не так?
Если не любишь, начинаются проверки, испытания, слежки, подозрения и прочее... но это уже совсем другая история
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов

[Змеюшка]

Лимур, тут в какой-то из соседних тем упоминалась "Успехология любви" Курдюмова. Найдите, почитайте - многое поймёте. Моё же личное мнение - ничего, кроме разочарования, эти отношения вам не принесут. Вспомнился фильм "Жестокий романс", там мать говорит Ларисе: "Вот видишь, ещё ничего нет, а уже терзания! Что же дальше-то будет?!"

[Ассоль]

Дорогая Limur, Ваша история очень напомнила мне ситуацию с одним знакомым молодым человеком... У него постоянно в жизни складывались какие-то сложные любовные многоугольники, - и все девушки, которые оказывались с ним рядом, очень страдали от этого (он очень хотел быть искренним с ними, и поэтому ничего не скрывал - рассказывал, что ни одна из них в его жизни не единственная по численности, зато единственная по значимости)). Причем девушки, которые ему нравились, все были очень тонкими и ранимыми, и по-настоящему искренне к нему относились... Сейчас он наконец-то остановил выбор на одной из них, - на той, которая единственная из всех приняла это качество и терпеливо выслушивала рассказы о других девушках. Но выглядел его выбор как одолжение - такой широкий жест: "Ладно уж, раз она меня так любит, придется быть с ней"...
Мне кажется, это что-то невротическое... Может быть, обостренная потребность подчеркнуть собственную значимость, показать, что он интересен не только Вам, но и многим, - убедить Вас в ценности его выбора - что ему было так трудно, но он все-таки предпочел Вас (чтобы подсознательно Вы это оценили), и т.д... Причин может быть множество... Но я представляю, какую боль может причинить такое поведение любимого человека... Нужно очень, очень много терпения, чтобы это выдержать. Если Вы, несмотря ни на что, поймете, что он Вам нужен со всеми своими особенностями, тогда просто постарайтесь не реагировать на эти рассказы - и, может быть, он и сам перестанет нуждаться в них.
_________________
Красотою мир спасется

[Lemur]

Долго думала что ответить...
Я согласна почти со всеми, что ничего хорошего из этого скорее всего не выйдет. Мальчик просто не вырос, у него юношеский максимализм еще не прошел в 27 лет и серьезные психологические проблемы с суицидальными наклонностями. Узнала от одной его вертуальной подруги, что одна из предыдущих его девушек вытаскивала его из петли . Причем, он считает, что с ним все нормально, что просто много душевных ран, которые он глубоко запихивает. Предложила съездить к моей подруге психологу, так он отказался по умилительной причине, что он ее соблазнит. На мои доводы, что это очень глупо, во-первых, потому что у него ничего не выйдет, во-вторых, что у него "клин" на этом деле, ответил, что он сам себе хороший психолог и филосов, что мягко говоря не правда. Я все больше склоняюсь к выводу моего друга, что он не садист, как я раньше думала, он просто элементарно глупый , если у него не хватает ума даже скрывать какие-то свои престрастия и наклонности. И я тоже глупая, раз с ним строю отношения. К слову, у него даже нет друзей мужчин, одни девушки, о чем это может говорить? Но с другой стороны, ради меня он устроился на вторую работу и пашет днями и ночами как папа карло, чтобы иметь возможность нас обеспечивать...
Это, пожалуй, единственный заметный в нем плюс.

Что касается меня...
Долго размышляла и поняла, что главный мотив моего поведения это страх и зависимость. Если на его месте оказался любой другой мужчина, то было бы тоже самое, по крайней мере с моей стороны. У меня просто нездоровое желание быть с кем-то рядом и боязнь ЭТО потерять. Все банально до жути и он тут как-то не особо причем. И еще.. попытаюсь объяснить, есть желание построить здоровые, нормальные отношения с мужчиной, и когда сейчас это снова не получается, приходит что-то вроде удовлетворения, "ну вот, оять ничего не получилось, нормальные отношения не для меня" и это нездорово с моей стороны. Начинает нравиться мазохизм, к которому я уже привыкла за 6 лет прошлой семейной жизни, а точнее он просто привычен. Срабатывают старые стереотипы зависимового поведения.. и от этого надо избавляться в первую очередь!

Если считаете, что я не права поправьте.

PS. Я что-то так распереживалась по этому поводу, что у меня обострились все мои психические болячки. Думаю, если пойду к врачу, это кончится увеличением дозы психотропов и андидепрессантов... плохой признак.
_________________
"Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется" Джон Ньюмен

[Тики]

Лимур, вам мои аплодисменты

[Lemur]

[Тики]