Психологическая культура

[Каштанка]

Граждане присутствующие!

Назрел животрепещущий вопрос. О том, чем мы все с вами тут занимаемся. Замечаю за собой, что всё больше времени провожу в Сети. Добыть любую информацию? Да пожалуйста. Забронировать номер в гостинице? Да извольте. Et cetera. Это прекрасно. Это восхитительно.

В виртуальном же общении я новичок. Форумы чаще просто просматриваю, нежели участвую в оживлённой беседе. Тут мне просто понравилось

Подводя итог, хочу полюбопытствовать: еси ли прок в общении в Сетке? Краткость (сестра сами-знаете-чего) - да, снятие пространственно-временных ограничений - тоже да, но... Настоящие ли мы, все тут находящиеся? Мы друг друга все не видим, не видим глаз, взглядов, жестов, стараемся быть лучше или хуже, чем мы есть, казаться тем или этим благо есть такая возможность...

Кто что думает?
_________________
Не бойся пятиться назад. Если для разбега...

[Виг]

Бумажная почта, перестукивание по водопроводной трубе, связь по радио, телефон, телеграф, интернет - все это инструменты. А уж для чего ты их используешь - это зависит от тебя.

Отмечал закономерность - каждый в Сети находит своё зеркало: что человек из себя представляет - то и находит и тем пользуется.

[funtik]

Здравствуйте, Каштанка!

Во-превых, соглашусь с Виг, интернет - только средство связи, такое же, как и все остальные.

А на ваш вопрос, настоящие ли мы все здесь, отвечу вопросом: а настоящие ли мы в жизни? Я думаю, что искренность человека не зависит от , которые он использует. Насколько искренен он в жизни, настолько и в интернете. У меня - так. За других отвечать не берусь.
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Каштанка]

[Сепулька]

Очень интересный вопрос. На самом деле, как бы мы или кто то старались быть "не собой", при условии посещения и участия в виртуальных событиях виртуальных сообществ, мы ПРОЯВЛЯЕМСЯ.

Говорю это на основании собственного опыта. И участия, и модерирования.

И реальные встречи - только дополняют впечатления. Только один раз человек оказался другим, но это из достаточно большого количества. Можно списать на брак личного восприятия.
_________________
смотрящая за смотрящими

[Esty]

Сепулька, it depends...

Если изображать "себя, только лучше", "себя в другой роли", "органичненько", то все проявится. А вот если сыграть в игру: вообразить человека, его возраст, пол, характер, привычки, словечки и держать образ, можно преуспеть.

Я пару раз в это сыграла. Один раз изобразила гиперэнергичного "пришибленного" молодого человека с идеалистическими принципами, воспаленной самооценкой, метаниями всякими - поверили. Потому что частично был списан с реального человека и удалось в образ вжиться: что чувствует, что думает, что волнует, как говорит. Лучше играть "харАктерную роль", необязательно положительную...

Одно время это было повальным увлечением, и часто мальчики изображали девочек, студенты старичков и т.д. Некоторые под несколькими никами (виртуальными личностями) сразу жили. Это даже стало темой анекдотов.
Потом это повальное увлечение прошло, хотя есть еще такие форумы, полуигровые, потому что без темы и как проходной двор, любители таких штучек их для таких игр используют.

PS Здесь мне этого делать не хочется, здесь я такая как есть. Цели другие и форум неигровой. Здесь хочется пообщаться всерьез о серьезных вещах

[Сепулька]

Да, действительно. У самой есть.

С помощью ВЛ был сооружен образ блатной нахалки, с которой лучше не связываться, и именно для хождения по больницам... (одевается легко, и снимается... как очки солнцезащитные)
_________________
смотрящая за смотрящими

[Анна]

Согласна с Эсти, проблемы здесь слишком личные, безличную маску не оденешь.
С другой стороны, ничего предосудительного нет в том чтобы пожить "в чужой шкуре". Наоборот, помогает понять другого.
_________________
Я -- есть любовь.

[Данила]

Привет, Каштанка.

[Сепулька]

[funtik]

После прочтения "Театра" В. С. Моэма, подумалось: а может мы и состоим из наших ролей? Может роли - это мы, только разные? Если вопрос понятен, поделитесь, пожалуйста, своим мнением. Потому что ответа для себя я так и не нашла.
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Julia]

Только подумала про "ролевые игры" и сразу через funtik попала сюда...

Думаю, что да, играем. Всегда и везде. Легитимно? Думаю - да. Вопрос получаем ли от этого удовольствие? пользу? для себя? для "сообщников"?

У Моэма, это действительно красной линией в "Театре" . Мы - это лишь набор ролей. Зачастую, кстати, вполне искренних. IMHO, конечно.

[funtik]

Спасибо, Julia, что откликнулись.
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Дима]

funtik, Julia.. Ну канечно мы - роли... их количества разные, их качество разное... Мы в разных ситуациях исполняем свою, выбранную как сознательно так и бессознательно, роль. Это и Леви раскрывал вроде где-то...

А вот насчет он-лайн общения Каштанка (!), вот интересно как же "НЕ-собой", удивительно... конечно здесь другая роль (funtik и Julia подтвердят) , но это тоже мы, Я вот читал в исследованиях, что наоборот искренности в писанине на форумах гораздо больше (ну говорю конечно за себя, но и в других это вижу и чувствую)...

Сам Я первый раз вообще на форумах что-то пишу, всегда раньше просто читал... Но так как в последней рассылке Леви надкнулся на ссылку на форум, заглянул, а потом дай думаю накорябую что-нибудь... И вот страчу тут теперь на право и на лево уже наверное 4-й день . Потому что Леви очень много мне объяснил... а главное доходчиво.

[Данила]

Брр-рр... Если мы - только роли, то кто тогда их меняет? Не врублюсь никак...

[Agne]

[Сепулька]

[Каштанка]

[Анна]

У меня с этими масками-ролями беда с тех пор, как себя помню. Фильм, книга, человек интересный часто так впечатляют, что я в них просто воплощаюсь, думаю их мыслями, перенимаю манеру разговора. Даже физически: походка, голос, осанка, одежда, прическа. Особенно в первые день-два. Знакомые даже узнавать перестают, удивляются. Я сама удивляюсь, но это как-то органично очень, а не намеренно. Иногда найти себя в этой карусели бывает очень непросто. Хотя безвольной никто меня не назовет. То есть, меняя маски, принципов не меняю.
А на форуме это даже пригодилось неожиданно. Проще помочь человеку, почувствовав себя в его "шкуре". Думаю, маска это не всегда попытка скрыть, а еще и способ общения.
_________________
Я -- есть любовь.

[Сепулька]

[funtik]

Анна,
маски и роли мы примеряем для того же, для чего мы примеряем платья. Чтобы узнать: идут они нам или нет.
Когда мы на время перенимаем способ общения, жизни, чувствования других людей, мы всего лишь пытаемся отличить своё от не своего и/или взять от них то, что хотим, чтоб было в нас. Мы всегда чему-то учимся у окружающих, а подражание - всегда лучший способ научиться.
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Дима]

Классно funtik! Очень понравилась мысль! То, что есть такое свойство человека - подражать (не осознанно) другому - это понятно, а вот остается ли это в нас? На долго ли? Дело в том, что ясно, что человек может постоянно меняться - что-то брать, что-то забывать... Но ведь именно забывать... И если Я теряю человека (на долгое время), которого Я почувствовал (!) так, что говорил его словами, жестикулировал как он... улыбался... Чувствовал, возможно, себя как он.. Если Я его теряю на долго (!) Я же забываю, часто.... просто забываю... Вдруг Я начинаю примерять новое платье, а старое куда (?).. где Я его теряю, как могу забыть навсегда об этом красивом платье которое очень любил? А ведь могу... Очень мне не понятно, что... то, что Я получаю, то что имею, мои эмоции, мои знания они куда-то исчезают... Я не хочу забывать то, что так мне было дорого... то чувство.. того себя... который мне нравился... Но Я бесконечно меняюсь... Бывает... возращаюсь к себе прежнему... но меняюсь вновь неумолимо... Скажите - как к этому относиться?

[funtik]

Дима,
но дети же вырастают из своих детских вещей. А душа человеческая растёт всю жизнь. Пережитое отбрасывается, забывается, как уже не совсем подходящее или не нужное.
А то, что истинно Ваше, останется с Вами. Непременно.
Относитесь к этому как к должному. Как к движению вперёд.
Хорошо?
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Дима]

Ох funtik...
Если бы Вы знали как это... сначало обнаружить ошибки своего мировосприятия, потом трудиться... или даже не трудиться, а просто читать книги и осознавать, что-то очень важное... потом наконец-то получить ту свободу к которой так стремился... а потом через время осознать, что вовсе не изменился... что это было временное просветления.. и что все вернулось на круги своя... Я не хочу забывать (!)... Мне не нравиться менять платье за платьем не осознавая этого... Ведь Мы не осознаем... Все происходит в нашем подсознании... Мне необходимо понимание самого процесса смены таких вот состояний, и тогда быть может, Я смогу стать тем, кем хочу быть...

Вы пишете "душа человеческая растёт всю жизнь"... Она не растет... она меняется под всякими жизненными обстоятельствами - происходит то сумашедший рывок к осознанию себя, то падение в пропость путаницы и не понимания...

А такие страдания как болезнь или смерть близко вообще могут все разрушить... Развернуть назад... и уже не дать возможности, не дать сил возрадиться... не дать желания... и не дать увидеть, что это необходимо.

Если вы говорите "то, что истинно Ваше, останется с Вами" означает, что мое "истинно мое" навсегда будет моим (а оно мне не нравиться (!) ), то Я буду очень огорчен - если это окажеться правдой... Но Я не верю, Я верю Леви, который говорит в своих книгах, что для человеко все возможно, что человек способен все поменять, на все вглянуть по другому... Но мне нужны доказательство того, что если Я отого состояния в очередной раз добьюсь, то это будет навсегда...

Я хочу навсегда (!) сделаться человеком с другой картой (которая не местность)... Это из нлп-эшных прессупозиции...

Как Вы думаете, мы понимаем друг друга, мы об одном и том же говорим?
А точнее другой вопрос: "Вы понимаете о чем Я?"

[funtik]

Дима,
Мне очень нравится то, что Вы всегда пишете Я с большой буквы. Это отличный пример самоуважения, пусть даже выраженном в такой необычной форме.
Я потрясена Вашей способностью правильно задавать вопросы - так, что сразу становится понятно, что Вы хотите узнать и понять.
Мне нравится непосредственный и в то же время очень логичный ход ваших рассуждений.
Я понимаю о чём Вы. Но исходя из всего вышесказанного, мне кажется, что истинно Ваше - не такое уж плохое. А если точнее - очень свежее и здоровое. А главное - ищущее и идущее. Вот это - Ваше. Если Вы то-то в себе не принимаете - значит, это не Ваше.
Полностью понимаю ваше желание стать человеком с другой картой (хотя причины мне неизвестны). Считаю неуместным говорить что-то типа: "оставайтесь собой, человек хорош таким, какой он есть.." и прочую ерунду. У меня самой была потребность срочно измениться, потому что когда-то я была до отвращения правильным человеком, которым пользовались, навязывали чужие мнения и так далее. Это тоже была роль - роль Хорошей Девочки.
А изменилось всё в один момент. Понадобилась только смена места учёбы. Я как змея сбросила старую шкуру и стала новой. Сразу и абсолютно.
Не могу объяснить, как именно это произошло, но, надеюсь, мой рассказ Вам поможет поверить в то, что всё возможно, если захотеть.
Удачи!
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах