Психологическая культура

[Adda]

Очень люблю всякие сказки...
В последнее время увлекаюсь тем, что пробую их расшифровывать - действительно бывают такие, что расшифровываются - хоть стой, хоть падай. Хотя, конечно, ведь их наверное, можно трактовать от любой балды... кстати, может, кто тоже увлекается, расскажите что-нибудь об этом интересное
Так вот, недавно заметила вот что - с детства я хотела быть "хорошей девочкой", как в сказке. И тут такой прикол есть, например, девочка пошла в услужение, потом ей в награду, скажем, сказали - сходи в огород, и выбери себе тыкву. Девочка вышла, там была золотая тыква, серебряная и простая серая. Девочка была скромная - выбрала серую. Пришла домой, разбила - и куча золота полезла. А потом туда же пришла плохая девочка, очень плохо работала, потом потребовала, чтоб ей дали тыкву, пошла, выбрала золотую, а потом оттуда сами понимаете чего полезло. Понятно, да?
И, видимо, по таким сказкам, мне свойственна ложная скромность, ложная бесхитростность и ложная бескорыстность (ведь там написано - будешь скромной, ничего не требовать - будет тебе лафа и райское блаженство). Прямо странно, наверное, я не одна такая, и у Берна тоже о чем-то таком расказывается. Почему так? И какой тут на самом деле намек-то?

[LisaTheQueen]

Есть такая сказка - Бычок-смоляной бочок. Пособие по сшибанию всяких благ с ближнего. Дед с бабкой сделали из соломы бычка и вымазали ему бока смолой. (Зачем???). Погнали в поле, к бычку прилип заяц лапой, скачет на трех других. Бычка погнали обратно (они что не видели, что в смолу заяц вляпался???), и пока заяц не стал умолять о свободе, пообещав принести бусы и ленты для внучки, его не освободили (интересно, а как освобождали?заяц сам не мог отлипнуть). На следующий день прилипла лиса , ее отпустили за обещание пригнать кур, гусей, уток. Потом медведь (здоровый зверь, не мог что ли сам от малюсень кого бычка отлепиться?), этот остался должен коров с быками. Потом гоняли все лето бычка - никто больше не попался, в сказке так и написано.( ну не прет иногда!). Осенью было им счастье, появились коровы с гусями в лентах. Вот обьясние, чему эта сказка учит детей?
_________________
Ego sum (Аз есмь)

[Астра]

Адда, сдается мне, штука в том, что скромная девочка, выбирая тыкву, знать не знала и ведать не ведала, что ей в результате этого выбора золото достанется. И готовилась-то - к обычной тыквенной мякоти и семечкам. Ну, так случилось, что оказалось вон чего... сюрпрайз! А сюрпрайз - это такая вещь, которая может быть, а может и не быть.

В общем, мораль - имхо - чем больше живешь в реальности, а не в фантазиях и чем-то грандиозном (ведь самая реальная штука, которую можнонайти в тыкве - это мякость и семечки), тем больше у тебя шансов на такие вот приятные сюрпрайзы.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)

[Селена]

[Seneka]

Я думаю философ Сенека говорил примерно о том же о чем говорилось в первой сказке:

"Беден не тот, у кого мало что есть, а тот, кто хочет иметь больше"

А вообще сказки на самом деле много чего хорошего на подсознательном уровне ребенку закладывают. Вот пример: сказка про Емелю.

Все у него было "По щучьему велению и по моему хотению". ЗДесь заложена простая мысль. Если очень захотеть, то можно достичь чего угодно. Даже на принцессе жениться.
Как бы поступил на месте русского дурака Емели немец, чтобы жениться на принцессе?
Наверное он бы пошел в услужение к королю. Через 20 лет дослужился бы до генерала. И потом, если бы ему еще нужна была бы принцесса - женился бы на ней (и еще если бы король захотел)

А наш иван-дурак поступил проще. Взял смекалкой! Изобрел самоходную печку. Прикотил на ней к принцессе. Та офигела от такого чуда. И сразу же влюбилась в него. Потом закатила папаше истерику: мол хочу за Емелю и все! И дело сделано - полцарства и невеста "в кармане"

_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов

[Дмитрий]

Сенека, во многом Вы правы, кажется...
И часто ТАКОЕ сбывается? А что делать остальным?
_________________
Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий)

[Adda]

[Adda]

Вот еще была такая сказка, очень странная, потому что тут намек уж очень толстый и однозначный для обычной детской европейской сказки - "Принцесса Сантина и ее судьба". итальянская.
В общем, у принцессы Сантины была злая судьба. Ну, ей потом добрые люди посоветовали найти ее и поговорить с ней. И вот Сантина запаслась пряниками, обновками (чтоб не загрызла ее - уж очень злая судьба), и пошла к ней.
Пришла, угостила, нарядила - и судьба оказалась красивой и пригожей. Подобрела к ней, сказала, мол, надо же, все клянут, одна ты, додумалась мне доброе дело сделать! И подарила ей подарочек, из-за которого Сантина в последствии вышла за короля и стала королевой.
Мораль уж очень очевидна...

[Seneka]

[Oll]

А мораль сказки "Снегурочка" объяснить можете?

http://www.sibdeti.ru/skazki.php?action=article&cat_id=23&id=234

[Rainstorm]

[Селена]

[Rainstorm]

[Adda]

[Селена]

Сказку "Лягушка-Царевна" представляю форумчанам. В ней после свадьбы все только и началось: "ну, красавица, тебя я сейчас улучшать буду" - и шкурку лягушачью в огонь. А потом пришлось семь пар железных сапог истоптать, чтобы исправить "улучшения". Сказка о тактичности и скелетах в шкафу, без которых жизнь не обходится.

Место ей - в "Травматологии и семейных войнах".
_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется.

[Adda]

Вы лучше "Король-дроздобород" расшифруйте. Как там девушка за первого попавшегося нищего пошла.
Селена, царевну-лягушку уже расшифровали. Он еще до свадьбы бросил ее шкуру, совершив ее... инициацию преждевременно.
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать.

[Кролигр]

А еще есть чудесная сказка «Красная Шапочка». Там девочка верила, что все существа на свете – добрые и честные. И даже увидев волка в одежде бабушки, все отгоняла и отгоняла от себя подозрения. И ни секунду не усомнилась в правдивости его ответов на вопросы «а почему же тогда у тебя..», пока ее не съели.
Только счастливая случайность в виде охотников помогла разрулить ситуацию.
Волк убит, Шапочка и бабушка вновь живы. И можно дальше жить в одиночку в чаще леса, всем рассказывать как туда пройти и как открыть дверь.

[Кролигр]

Смотрела как-то Диснеевский мультик про Золушку.
Нашла два принципиальных и идеологическо- педагогических отличия.
1. Золушка на бал собиралась и сшила платье не только мачехе и сестрам, но и себе. В итоге пошла все же в платье, подаренном феей, но только потому что сестры порвали платье, которое она сшила себе сама. Мораль: ты никого не хуже (?), и халява не пройдет (?).
2. Когда Золушка вернулась домой, она не была уверена в том, что понравилась принцу. Но когда она услышала о том, что принц ее ищет и послал гонцов мерить туфельку, она принялась наряжаться и причесываться. Мачеха это увидела, все поняла и заперла ее. Гонцы чуть было не уехали ни с чем, но Золушка с помощью зверюшек выбралась и побежала вслед за гонцами с криками «Вот же я. Я здесь.» Мораль: что твое, то твое (?).

[Dames]

[Alonsa]

Эх, на всё это глядя, так и вспоминается, не в обиду будь сказано:

Литература опытною няней
Использовалась с целью назиданья.

"Жил-был на свете Петя-петушок -
Он вовремя просился на горшок.
Иван-царевич cпать ложился рано -
Бери пример c царевича Ивана.
Вот на картинке дядя Геркулес -
Он в сахарницу пальцами не лез".

Когда подрос питомец этой няни,
Он написал немало всякой дряни.
(с)
Только не помню, чьё...

[Воля]

А меня с самого детства всегда озадачивала суперфилософская сказочка про Курочку Рябу. Зачем они его били, яйцо это золотое? Хотели съесть? И почему расстроились, когда мышка его таки разбила? Там внутри был обычный белок и желток, и все это вытекло на пол?
Но вот курочкины утешительные слова "я снесу вам новое яичко, не золотое, а простое" как раз в детстве не вызывали никакого недоумения
А вообще, сказки не для детей сочинялись в большинстве своем, особенно, народные сказки. Телевидения и интернета не было, вот народ и развлекался, как мог .

[Лягушонок]

;Мне кажется- или я фантазирую, что действительно над сказками можно размышлять и после Берна.. Но когда по аналогии начинаешь объяснять себе сказки из.. в общем, как надо- сказки. оставившие впечатление, то.. подозрительно становится.. в отношении себя.. Потому что когда тебе нравится сказка. где ты по собственной глупости оказываешься вдалеке от дома, да ещё всё это трудное время единственный твой Надежда- какой-то гусь,который, став тебе другом- однополчанином, можно сказать, мало того, что земляком,видите ли, под угрозой погибнуть!- чтобы ты вновь обрёл свой очаг.. Ыгы..
_________________
Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем!

[Victe]

Воля, я вот тоже думала - в чём смысл сказка "Курочка Ряба"? Может быть, в том, что не все люди умеют использовать неожиданно свалившуюся на них удачу? Вот и дед с бабкой, которым досталось золотое яйцо, не воспользовались им как источником богатства, а пытались разбить и съесть как обычное. Они так привыкли поступать всю жизнь. По-дурацки пытались использовать, по-дурацки и потеряли. Так что их удел - простые яйца. Вот. "Не жили богато - нечего и начинать".
А, может, всё гораздо проще и дед с бабкой правы? Что толку в золоте, если его нельзя съесть? И дед с бабкой богаты именно тем, что им надо немного - всего-то навсего вкусное натуральное яйцо?
А мне нравятся сказки "Аленький цветочек" (или "Красавица и чудовище" по-диснеевски). Как чудовище может стать прекрасным принцем, если в нём разглядеть душу и полюбить...

[Марина П]

Про "Курочку рябу". Может, смысл в том, что когда человек сталкивается с чем-то неожиданным, тем, к чему он заранее не был готов, то это приводит к стрессу. Пусть даже случилось что-то хорошее, но все равно, если дед с бабкой настроились на получение обычного яйца, то их даже золотое яйцо не устраивает. В состоянии аффекта они начнают бить яйцо - т. е. совершают с ним те же действия, что и с обычным... И утешить их теперь, наверное, может только обещание того, что следующее яйцо будет простым и все будет так как всегда, как старики привыкли...А что..."Привычка свыше нам дана, замена счастию она".
А меня вот удивляет сказка "Про репку". Ну почему старик посадил всего одну репку? Ладно, она выросла большая-пребольшая, а если бы семечко не проросло? И что мешало старику посадить побольше репок?
В общем, мне кажется, что эти сказки - отражение любви народа к халяве - золото принесут на дом, репка вырастет такая, что ее можно будет всю зиму есть, а там и Щука подтянется и выполнит все желания

[Наталия]

Меня в детсве сказка про "Курочку-Рябу" просто повергала в недоумение своей нелогичностью. Да, получают старики золотое яичко, совершают с ним привычные действия, с привычной же целью РАЗБИТЬ.
НО! Когда тот же самый результат достигается без их участия, более того, с участием третьих лиц ("мышка бежала, хвостиком махнула, яичко упало и разбилось"), главные герои по этому поводу дико расстраиваются. Хотя, казалось бы - достигнуто то, чего они так безуспешно добивались - на, пользуйся!
Мне родители возражали - яичко УПАЛО, т.е. стало несъедобным. На что логичный ребенок парировал, а разве ценность золотого яичка в его внутренностях? Вообще, не известно, съедобно ли он вообще (я бы лично поостереглась употреблять такой сомнительный продукт питания). А золотая скорлупа - вот она, пользуйся!
В общем - запутанная история!
Мне кажется, идея сказки в том, что мы часто не знаем истинную ценность того, что имеем. А когд нам ее демонстрирует кто-то другой или эта ценность по какой-то причине утрачивается, то это вызывает у нас негативные эмоции. Хотя сами об этой ценности не подозревали и пользоваться ею не собирались.
Короче, "что имеем - не храним, потерявши плачем!"

А вот сказка про "Вершки и корешки" меня всегда поражала честностью и принципиальностью Медведя. И нечестностью Мужика. Просто бизнес-история про нечистоплотное партнерство. Но почему-то Мужик при этом показан положительным героем...
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.