 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ВсемПривет
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1228
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: 31.07.2008 12:49 Заголовок сообщения: |
 |
|
Анд | Цитата: | | Вы, не соглашаясь, на мой взгляд, не приводите реальных "обоснований", Вы просто " обговариваете" этот аспект.. как-то " в нужном направлении" для Вас. И стараетесь переводить разговор в нужную Вам сторону. А вот это " обговаривание" - на мой взгляд - оно НЕ есть настоящее какое-то возражение.. по сути. Там для меня - нет доводов. |
| Цитата: | | А Вы знаете больше, но не сообщаете |
Согласна. Не сообщаю, и то что я говорю - это не доводы. Заранее согласна так же с тем, что это выглядит как "и на елку влезть и .... не наколоть"  Но все-таки и в такой ситуации можно получить желаемое. Иногда случайно, иногда за счет догадливости и опытности собеседников. Вот например, Инна мне напомнила важную вещь, о которой я почему-то забыла.
Анд, вот Вы привели ситуацию с соком. Скажите, пожалуйста, Вы бы просто отказались бы без объяснений от сока или объяснили бы причины? Ну, допустим, Вас бы спросили о них. Что бы Вы думали о человеке, который бы опять бы заводил речь о соке? Как бы его воспринимали после этого. И как Вы бы с ним дальше взаимодействовали? Например, больше не пошли бы с ним обедать. Или что-нибудь сказали . Или наоборот перестали бы разговаривать. Ну, т.е. как? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
АНД
Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 1032
|
| Добавлено: 01.08.2008 03:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВсемПривет пишет: | | Но все-таки и в такой ситуации можно получить желаемое. Иногда случайно, иногда за счет догадливости и опытности собеседников. Вот например, Инна мне напомнила важную вещь, о которой я почему-то забыла. |
Догадливость и все прочее - замечательные вещи. Но желательно и то что на поверхности не пропускать мимо внимания.  А то это будет похоже на ломку в открытую дверь. И кстати, если уж речь о том зашла - в любой ситуации можно получить - много чего. Можно и такое "нежелаемое", что и не обрадуешься.. причем будучи вполне уверенным, что желаемое.
| ВсемПривет пишет: | | Анд, вот Вы привели ситуацию с соком. Скажите, пожалуйста, Вы бы просто отказались бы без объяснений от сока или объяснили бы причины? Ну, допустим, Вас бы спросили о них. Что бы Вы думали о человеке, который бы опять бы заводил речь о соке? Как бы его воспринимали после этого. И как Вы бы с ним дальше взаимодействовали? Например, больше не пошли бы с ним обедать. Или что-нибудь сказали . Или наоборот перестали бы разговаривать. Ну, т.е. как? |
Ну.. один раз спросил - отвечу.. я вообще люблю, когда меня правильно понимают. В смысле - именно то что я и подразумевал. Второй раз .. ну отвечу.. Могу и третий ответить. Я. За себя потому что отвечаю. НО.. есть большое НО - по реакции собеседника, и новым вопросам - вполне могу решить, что он вопросы задает совсем не с целью понять меня. Тогда вполне могу и ответить именно так : " Я тебе уже сказал. Я сока не хочу". Могу более вежливо , типа " спасибо.. еще раз но я уже объяснил". Могу и не очень. Все же от ситуации и от того КАК со мной говорит собеседник зависит. Что он на самом то деле хочет от меня добиться, то как он меня самое вообще во внимание принимает? И чего(самое интересное) хочу я от общения?
Так что - чем Вам конкретно в Вашем случае может помочь мой ответ.. когда суть его (чтоб не спутать) - "все будет зависеть от контекста". Да, конечно - от контекста, как я его восприму. Можно и любимым назвать так, что любой толстокожий почувствует себя последней дрянью. И вопрос можно задать так, что там внутри вопроса будет куча утверждений. И т.д.
В какой - то ситуации..может, и выпью этот сок.. лишь бы от меня отстали.. Но потом сто раз подумаю - стоит оли мне снова за один стол садиться с этим человеком.. нужно мне "оно" ? Когда меня так активно расспрашивают, при этом меня же "в упор" и видеть не желают?
А иной раз - еще и сам с удовольствием буду продолжать разговор, на темы - почему я то хочу, а это - не хочу.. то - люблю, а это - не люблю.. Я ж нормальный эгоист.. Чего ж мне - о себе любимом не порассуждать? Да еще есть бесплатно желающие меня слушать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 01.08.2008 17:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВсемПривет пишет: | Ага, Инна, спасибо, что напомнила про активное слушание. Я же знала про него и применяла, когда надо было.
Просматриваю диалог и пытаюсь "применить". Выходит очень "коряво", т.к. у меня не получается нормально переформулировать своими словами. Это легко сделать, когда понимаешь и представляешь то, о чем тебе говорят, а тут как раз с этим проблемы. |
Ничего страшного, если ты и ошибешься. Не стоит задача со стопроцентной точностью угадать, что именно человек хотел сказать - стоит задача показать ему, что ты
- искренне увлечена общением с ним, и очень интересуешься его мнением;
- ни в коем случае не собираешься на него давить, заставлять его принять твою точку зрения как единственно правильную;
- на самом деле хочешь понять, что же именно он имеет в виду, на чем основано его суждение.
Активное слушанье не обязательно предполагает однозначное попадание в цель с первого раза. Ты не уверена, что поняла собеседника правильно - но ведь как-то ты его поняла, какое-то суждение на основании его слов у тебя сложилось? Вот это свое понимание ты и можешь озвучить - только обязательно безоценочно: "Если я тебя правильно поняла, с твоей точки зрения..." - и т.д. Если общий тон разговора будет спокойным, доброжелательным - человек либо согласится с тобой, либо уточнит, что именно он имел в виду.
| Цитата: | | Кто знает приемы для облегчения "торможения во-время" в процессе разговора - пожалуйста, поделитесь |
.
По-моему, тут главный прием - стараться концентрировать внимание на собеседнике, на его настроении, тоне, отношении к этому конкретному разговору. Ведущая задача диктует поступки. Если основная цель - именно разобраться в том, что думает человек, а не убедить его в чем-то - не будет слишком сложно переключить внимание на него, отвлечься от собственных мыслей по обсуждаемому поводу и от желания их донести до собеседника.
| Цитата: | | Значит так, стратегия может заключаться в следующем, насколько я поняла: свои утверждения/возражения оставляю "на завтра" и высказываю их лишь вовращаясь к вопросу. |
Если я действительно хочу только узнать мнение собеседника и источники этого мнения, и в мои планы категорически не входит дискутировать с ним - я свои возражения не буду озвучивать вообще. Я просто буду спрашивать, как человек относится к тем или иным аргументам, не уточняя, что я сама думаю по этому поводу. Возможно, даже подчеркну, что я не утверждаю, что это - истина в последней инстанции, но поскольку есть люди, которые так считают - мне интересно, что мой собеседник по этому поводу скажет. Рассказывать о своих взглядах буду только в том случае, если он меня прямо об этом попросит, или если увижу, что он настроен спокойно и не воспримет мое несогласие с ним как наезд - но в этом случае обязательно сначала спрошу, интересно ли ему услышать мое мнение, или нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 02.08.2008 18:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Инна пишет: | | По-моему, тут главный прием - стараться концентрировать внимание на собеседнике, на его настроении, тоне, отношении к этому конкретному разговору. |
А если сделать поправку на Асечное общение, и принять к сведению статью о понимании из "дочерней" темы в той части, где подчеркивается разница между прямым и косвенным общением, характерным для разных полов, то получится, что этот совет как раз по Г. Остеру. Потому, что выяснить настроение достоверно не получится, и начнется характерное для женщин домысливание/додумывание/фантазирование/перенос. | Цитата: | | Ведущая задача диктует поступки. Если основная цель - именно разобраться в том, что думает человек, а не убедить его в чем-то - не будет слишком сложно переключить внимание на него, отвлечься от собственных мыслей по обсуждаемому поводу и от желания их донести до собеседника. |
Это, да. Бесспорно. Выделенное всё и определяет. ИМХО.
Моё видение, если интересует. Снизьте свой эмоциональный градус во время общения и всё получится. Удачи Вам!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 03.08.2008 04:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Потому, что выяснить настроение достоверно не получится, и начнется характерное для женщин домысливание/додумывание/фантазирование/перенос. |
Это, по-моему, зависит не от пола собеседников, а исключительно от степени их психологической грамотности. То, что тренируется - развивается. Если человек старается быть внимательным к своим собеседникам - как правило, научиться улавливать их настроение, степень их готовности продолжать разговор в том или ином ключе, на ту или иную тему, в том числе и в разговоре по "аське", не представляет большой проблемы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 03.08.2008 15:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю, что проблема в том, что люди мало или совсем не обращают внимание на "невербалку". А ведь по ней идет процентов 90, если не больше информации.
Всю ее мощь можно легко почувствовать, когда во время беседы кто-то или что-то внезапно загораживает собеседника от ваших глаз.
Хотя вы продолжаете его прекрасно слышать, но в процессе общения явно появляются сильнейшие помехи неизвестной природы.
Так вот, если словами идет одна информация а "невербально", то есть телом, положением рук/ног/головы, выражением лица и т.д. - другая,
то ваш собеседник обычно верит невербалке, а не вашим словам.
Мало того - в невербалке очень часто существует разорванность -
например, одна половина тела "просит" (левая руку вверх ладонью), а вторая "требует" (правая рука сжата в кулак).
Убрать эту разорванность, чтобы и по телесному и по словесному каналу шла одна и та же информация - очень непростое дело.
Идеал, который можно наблюдать в жизни - это маленький ребенок.
Когда он плачет/радуется - то он делает это цельно, всем своим существом.
Но приготовьтесь - ваши успехи в этом деле вызовут немедленную отрицательную реакцию ваших ближних - "Ты ведешь себя как ребенок! Так нельзя!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
