Психологическая культура

[Dima]

У меня не соревновательный характер. Скорее сложился созерцательный тип. Не буду анализировать причины, они есть и серьезные. А жизнь требует совсем другого. Понимаю, что шкала "победа-поражение" и "победитель-неудачник" есть разновидность сильной ОЗ. Понимаю, что победы липнут друг к другу - и формируется победитель. Понимаю, что с неудачами - то же самое. Эффект домино. Получается ли у Вас вести счет своим победам ? И не обращать внимание на поражения. Если да, то как ? Спасибо.
_________________
Все возможно !

[Solar Wind]

Вот не обращать внимания на поражения как раз и не получается. И, думается, не зря. Как же извлекать уроки из опыта, как не обращая внимание на то, что удалось и на то, что не получилось? Рекомендацию Пастернака «но пораженья от победы ты сам не должен отличать» я понимаю как совет воспринимать поражение не как неудачу, а как урок, в смысле которого следует разобраться.
Кстати, мне всегда казалось, что для христианина любые трудности – это испытания, которые нам посланы свыше (Вы это имели в виду, говоря «жизнь требует совсем другого»?). И по-христиански было бы уповать на Бога, а не только на собственные силы. А Вы как думаете?
_________________
С уважением,
Solar Wind

[hulio]

Привет!
Тут смысл не в том что-бы постоянно одерживать победы, а в том что-бы в поражениях уметь находить полезное для себя. Оно по сути так
и есть. На ошибках учимся. Не всегда получается жить на этой ноте,
часто сбиваешься, но именно этот путь Верный.

[Dima]

_________________
Все возможно !

[Dima]

[Solar Wind]

У ВЛ сказано что-то вроде: "Нет ничего бессознательного, что не могло бы осознаться, и нет ничего сознательного, что не ушло бы рано или поздно в подсознание". Под- над- и просто сознание - это разные концы одного и того же, если угодно - это три головы змея Горыныча. Вы можете беседовать с какой-то одной головой, но при этом Вы все равно беседуете с Горынычем.
_________________
С уважением,
Solar Wind

[Dima]

[aspbt]

[Наталия]

[Solar Wind]

«Как не думать о черной кошке? Думать о белой собаке!» Перестать сосредотачиваться на одних вопросах можно, сосредоточившись на других. А сделать это реально, если есть значимая цель.
Хорошо иметь конкретную задачу, для решения которой нужно думать и действовать. И при этом, как заметила Наталия, сравнивать себя только с собой.
_________________
С уважением,
Solar Wind

[Всеволод Воронов]

Относительно пастернаковского завета: вполне возможно, что фраза имеет более тонкий смысл, одни из возможных - между "поражением" и "победой" действительно нет разницы. Есть опыт, который мы почему-то относим или к победам, или к поражениям.

Немедленно возникает вопрос: а в чем, собственно, отличие одного от другого ? По каким признакам мы сортируем наши события ? Где критерий оценки ? Если присмотреться, то даже не особенно лукавя, можно одно и то же событие (в подавляющем большинстве случаев) отнести и к победам, и поражениям. Так что же есть победа ?

Далее. "Нас вытолкнули из-под мчащегося на нас грузовика, мы, падая, ушибли коленку, и плачем по этому поводу". Сколько раз так бывало. Это о победах-поражениях. Вопрос масштаба текущего события на фоне других событий. И тогда вопрос победы становится чуть ли не эфемерным. Равно и вопрос поражения.

Еще далее. Дихотомия "победа-поражение" имеет явно выраженный оттенок активного действия человека. Есть ведь еще и пара "удача-неудача", которая как бы снимает с человека ответственность за результат его действия: ну, не повезло. Или - ну, повезло. Как-то само собой.

Далее далее. Где можно победить ? В борьбе в войне, в соревновании. То есть "победа" (равно и "поражение") предполагает противостояние. Драку. С кем-либо, с собой - все равно. Иди, дерись, побеждай. Или не.

Совсем далее. Детали. На "поражениях" мы фиксируемся куда как легче, называем их уроками, переживаем, крестим в несправедливость, киснем или наоборот - сосредотачиваемся, собираемся и прем дальше на баррикады. Что же происходит с "победами" ? Воспринимаем как должное. Ура, наши выиграли, хана всему, виктория, да здравствует король ! И если разработаны и активно пропагандируются всевозможные приемы и методики " как жить лузеру с неудачей за пазухой", то аналогичных методик "что делать, если вы вдруг победили, и как с этим жить дальше" что-то не встречалось. Странно. Да и мысли такой не приходит в голову - что же мы будем делать с этой победой ?!

[Solar Wind]

Все верно, об этом и речь. Просто вопрос о том, что делать с победой, вынесен в этой веточке форума за рамки обсуждения. Хотя по логике вещей, если Вы добиваетесь некоторой цели, путь к которой неочевиден и для достижения которой нужно совершить нетривиальные шаги, приходится анализировать и "победы" (какова причина и что нужно делать, чтобы вновь "победить"), и - аналогично - "поражения" (что нужно делать, чтобы оных избежать). Но в каждом конкретном случае полезно четко понимать, что считать желаемым результатом, а что - нет. Как в примере с быстро едущей машиной и ушибленной коленкой: в аналогичной ситуации для меня желаемым результатом было бы избежать серьезных травм. А для Вас?
_________________
С уважением,
Solar Wind

[Vahmurka]

[Всеволод Воронов]

Ну а для меня вот уже не первый год в таких ситуация существует один вопрос: зачем эта машина была мне послана и почему из-под нее все-таки вытолкнули (кстати, а укого это оказалась такая хорошая реакция ?) ?

Насчет избегания поражений: в профессиональной области у меня не вызывает ни малейшего доверия специалист, карьерная дорога которого вымощена искоючительно победами и удачами. Опыт поражений драгоценен и необходим. Необходим и драгоценен.

[Vahmurka]

[Dima]

[Dima]

[Наталия]

[Всеволод Воронов]

По-моему, в общепринятом смысле, «поражение» – это не просто внутренняя сдача – «все, не могу, добейте меня, чтоб не мучился» (хотя в моей практике случалось и такое), но и просто: задумано, делалось, но результат не достигнут. К примеру, создали компанию, но в одночасье развалилась. Или – «сделать хотел утюг, слон получился вдруг».

Зачем профессионалу опыт поражений ? ну, вкратце, так:

[list=]Профессионал должен знать предел своих сил, чтобы не браться за работу, которую он завалит. И тем не подвести партнеров, работодателей, коллег.
Профессионал должен знать силу игрока, представляющего противную сторону и не обольщаться насчет своего всемогущества. Противником может быть конкурент, ситуация, обстоятельства, вообще что угодно
Профессионал должен знать область своего предназначения и не браться за дела, в коих он априори слаб
Профессионал должен иметь достаточный запас прочности для работы в стрессовых ситуациях и запас выносливости, чтобы держать удар. Представляете себе боксера, который на ринге не пропустил бы ни одного удара ? Без единого проигранного раунда ?
Профессионал должен учитывать возможность непредсказуемых неожиданностей, обстоятельств, существенно влияющих на его работу, форс-мажора – это хорошо развивает предусмотрительность и учит планированию и гибкости
Профессионал должен уметь простить себе. Ошибку, слабость. И начать работать снова.
Профессионал, не имеющий опыта собственных поражений, не сможет эффективно работать с людьми, имеющими такой опыт. Сытый голого не разумеет[/list].


Поражения дают профессионалу пищу для размышлений и непосредственные опыт функционирования в обстоятельствах, что сильнее него.

В качестве примера: очень часто в спецназах разных стран (да и в практике боевых искусств) используют упражнения, которые невозможно выполнить. Просто невозможно, просто выше человеческих сил. То есть еще очень давно эмпирически была определена объективная польза опыта поражений в подготовке специалистов, предназначенный для решения очень сложных задач, не по силам обычному человеку.

В принципе, теоретически, можно обойтись и без опыта поражений, но это требует от человека и профессионала наличия просто чудовищной саморефлексии, какой-то запредельной наблюдательности.