Психологическая культура

[tytoalba]

Только что узнала о такой штуке, называется телегония, суть в том, что генофонд моих детей будущих- от кого бы они ни были, заложен моим первым мужчиной. просто потрясена и убита, я наверное не буду никогда заводить детей, раз такое дело, да, я поняла, как судьба наказывает за глупости и безрассудство, просто ужас, и тут же вспомнилось- грехи отцов ложатся на детей. а я всю жизнь сознательную мечтала о детях, теперь надо настроиться на отдаление от мужчин, чтобы не было испорченных детей. кто что думает про эту телегонию? я думаю, надо рассказывать про такие дела детям в старшей школе. если б мне рассказали, ох, ладно, кусать локти не к чему теперь.
Интересно ваше мнение, уважаемые форумчане.

[Марьяна]

Месть перепуганных догматиков всем счастливцам, имевшим когда-то хоть раз в жизни радость сойти с ума. Последние отчаянные попытки подчинить человеческую чувстввенность чьей-то виртуальной и неотвратимой воле, загнать свободу в клетку, романтику в душный угол. Мол, первый секс у негодников происходит не на брачном ложе, освященном Властью, а на пьяных вечеринках со случайными знакомыми. Так получайте, поганцы, за это телегонией по генофонду! Те, у кого первый раз действительно случается подобным образом под влиянием больной среды, и так несчастные дети, а их еще и добить как-то хочется.
Квазипсевдонаучный морализм а ля "пшеница сохнет от рок-н-ролла, а вода тухнет в присутствии диссидентов". Сладенькая легенькая жвачка для зашоренных умов.

[tytoalba]

Проблема в том, что никак нельзя узнать, как же дело обстоит на самом деле. Может и месть догматиков, а может - научно доказанный факт...

Чувственность, это вы не считаете что плохо? Что это надо искоренять, как животное начало в человеке? с самого детства, чтоб потом не мучились, узнавая о телегонии, когда уже - поздняк метаться, извините за выражение.

[Саша Белочкина]

[Зимородок]

[Dames]

Мой первый мужчина сильно далек от идеала. Но так уж вышло, что он одновременно - отец 2-х моих изумительных детей. Даже не знаю, что Вам сказать про телегонию...

[MAX1972]

[Лемма]

http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=4490&highlight=%F2%E5%EB%E5%E3%EE%ED%E8%FF
Было уже.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала.

[Лемма]

[tytoalba]

[krysonka]

Вот ещё можно почитать: http://medportal.ru/budzdorova/things/630/?Page=3
_________________
Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно!

[shu]

[Марьяна]

[Марьяна]

P.S. Саша Белочкина, спасибо

[Аджани]

Боже мой, кто только мог придумать этот бред о телегонии! Выбросьте все из головы! Иначе как жить по-настоящему??? Сплошной страх получается...
Марьяна, спасибо Вам за замечательные слова, АБСОЛЮТНО согласна с Вами! (и очень рада, что мы с Вами живем относительно недалеко друг от друга - т.е. есть гипотетическая возможность больше общаться и, возможно, даже увидеться когда-то )..
Саша Белочкина, тоже спасибо!
Так обидно, когда головы людей забиты подобной ерундой!
Надо жить и радоваться жизни, создавать и творить свою жизнь!
Как можно отказаться от себя - чувствующей женщины???
В общем, да здравствует любовь и жизнь !!

[Ules]

Вообще я читала что передаются гены не только первого партнера, а ВСЕХ партнеров, которые когда-либо были у женщины до биологического отца. Может это так, может и нет... Ну и что? Как будто если бы не было телегонии было бы легче? Все равно в каждом человеке миллионы генов и миллионы дремлющих генов, о которых сам человек не знает. И еще гены его предков, которые есть, нов человеке не проявились. Так что рожая от одного единственного партнера вы рискуете также - вдруг проявятся гены его далеких далеких предков-садистов-инквизиторов, о которых уже забыли в веках, ну это например... А может наоборот в генах вашего случайного партнера было что-то от Леонардо Да Винчи, например... Ну потому что все уже так перемешаны - что наверняка знать вы не можете. )) Так что -этот вопрос контролировать бесполезно... Рожают и от гениев бездарных детей и от незаурядных отцов получаются светлые личности. Поэтому ну и что, что телегония .

[с луны свалился]

Телегония - это бред.

Проверить на мышах или крысах, верна ли телегония, тривиально. Не буду даже описывать опыта, он слишком очевиден. Любой биолог может его выполнить. Если бы телегония была верна, сейчас в научных журналах разных лет накопилось бы несколько миллионов статей, её подтверждающих. Их нет.

Далее, в паспорте породистой собаки или лошади был бы указан не её отец (или не только он), а первый кобель, с которым спаривалась её мать. Был у моих родителей фокстерьер, и у него, как у всякой породистой собаки, был паспорт. Списка кобелей, с которыми спаривалась её мать, там не было.

Биологи поставили, и продолжают ставить, миллионы экспериментов, выясняющих, как именно гены передаются потомству. Процесс известен до деталей; никакого участия генов, кроме отеческих и материнских там нет. Да и как бы оно могло быть? Сперматозоиды живут никак не больше 2 недель.

Не забивайте себе голову лженаучной чушью, и живите спокойно. Заводите ребёнка смело: гены он получит только от своего отца и от вас, как и все дети в мире.

[deltaenergy]

Ходил по форуму, нашел вот такую тему. Уже несколько раз встречал подобное и вот решил написать на данную тему сам.

[Татьяна101]

[deltaenergy]

[Искатель Истины]

Очень интересно читать, как люди убеждённо отстаивают свои точки зрения. Причём некоторым из них ещё хочется мыслить и понимать, но большинство просто активно защищают своё право на безответственное следование своим инстинктам. Под девизом "Всё, что нам не нравится - ненаучно!". А в высказывании Марьяны, которое многим так пришлось по душе, вообще превозносится романтика секса на пьяных вечеринках со случайными знакомыми... Друзья, рассказывать себе и друг другу можно всё что угодно, но существуют законы природы, от которых никуда не денешься. Особо уточняю: человеческая природа в своей основе духовная, а не животная, как мечтают многие приматы с учёными степенями. И по законам духовной природы человека нет секса как спорта, а есть соитие любящих людей с целью Сотворения. Но всегда были, есть и будут люди, которым это понимание - на их актуальной ступени эволюции - недоступно...

Для мартышек характерны промискуитет и полигамность. Есть люди, которым очень близка психология мартышек. И есть люди, которые эту ступень уже давно переросли (иногда, похоже, в предыдущей жизни). Мартышки называют это закомплексованностью и неумением радоваться жизни. Ответим, что им, приматам, тоже недоступны многие радости жизни - человеческого уровня. Но - эволюция не стоит на месте! Будем оптимистами!

[Гремлин]

Это очерелная псевдонаучная глупость. Но детей вам действительно рожать не стоит. Это опасно. Слишком много всякого безумия в мире, слишком много зависимостей и обусловленностей.
Ваших обусловленностей, в том числе. Если такая глупость выводит вас из равновесия, то представте - насколько трудно вам будет с ребенком?
Он будет постоянно выводить вас из равновесия - скандалить, орать, прогуливать уроки и курить. Он будет хуже, чем гипотетически ужасный первый мужчина. Пожалуйста, не заводите детей!
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.

Чжуан Цзы

[Маргарита Почитаева]

Как-то, сдавая в универе генетику, я решила загрузиться в одну очень большую, умную и сложную книгу. Там очень популярно рассказывалось о сложнейшем процессе взаимодействия молекул ДНК и иных структур. Для меня было открытием, насколько сложно все это устроено. Я поняла, что нам в школьных учебниках генетику преподают на уровне "младенца в капусте". Оказывается, даже вирус может переносить некоторую генетическую информацию (куда уж там людям с их сложными взаимодействиями). От того - отрицать телегонию я не буду. Но и посыпать голову пеплом - тоже. Те же сторонники телегонии говорят, что есть способы "убирать" ее последствия. В подробности вдаваться не буду, я здесь не спец. Однако главное, насколько я поняла из разных источников, - это чтобы люди действительно искренне любили друг друга. Плюс какие-то там еще вещи выполняются для стирания прошлых сложностей. Насколько они стираются - сказать не могу.

Какой вывод я для себя сделала? Да, в общем-то, все тот же самый. Что бы ни случилось - надо оставаться Человеком. А не мартышкой, идущей на поводу у своих метаний. Люди могут ошибаться. Люди могут и встретить свое самое сильное чувство тогда, когда жизнь уже наполовину прожита. Бывают, к сожалению, и печальные события. Моей знакомой однажды давно пришлось стрелять в не вмеру распалившегося рецедивиста, который случайно вышел к домику, где она собирала материалы для научных исследований. История завершилась благополучно. А если бы, не дай Бог, иначе сложилось? Что же теперь - отказаться от жизни, от всего дорогого? Как сказано у Владимира Львовича: "кто понимает - не оценивает, кто оценивает - не понимает".

Мне кажется, дело не совсем в телегонии. Дело в элементарной человеческой порядочности и желании в себе разобраться, понять и принять. Кто верит в Бога, знает, что без его ведома ни один волос с головы не упадет. Я не очень в Бога верю. Как я это вижу, иногда человек управляет своей судьбой. Иногда судьба разворачивает человека в нужную сторону. И отрицать это - значит, отрицать себя. Если вспомнить Библию, даже самые закоренелые грешники получали прощение, если раскаивались искренне. В любом вопросе вряд ли стоит следовать догмам. Ни к чему хорошему это не приводит. Люди есть люди. И каждому воздастся за свое. Надо просто уметь принимать ответственность за свои поступки. И... жить дальше.

Да, забыла сказать про еще одну вещь. Была в июне 2010 на научной конференции. Там женщина - генетик выступала. Рассказывала, что чужеродные гены могут передаваться нам даже через генномодифицированные продукты питания, она сама эксперименты с мышами выполняла. Я с ней посидела потом, побеседовала за чаем, много чего она рассказала. Так что не спешите отрицать то, что "научно не доказано". Быть может, у науки пока иные проблемы на повестке дня?

[Mom]

Я в детстве была очень религиозным ребенком, свято убежденным, что у меня будет на всю жезнь один партнер и секс только после свадьбы.
Вначале повезло, моим первым партнером, действительно был первый муж, правда на секс я повелась аж за 10 месяцев до свадьбы (секс не произошел из-за его волнения, но я то повелась!). Хотела уговорить его обвенчаться - не повелся.
Потом шесть лет адской супружеской верности ему, мужу-сексуальному садисту. Потом, аж в 25 лет, походы на сторону от отчаяния и серьезнейшей сексуальной неудовлетворенности. Кстати, до походов налево со своими супружескими проблемами я обращалась к психологу, она меня так ясно убедила, что проблема во мне, я просто должна научиться получать кайф от того, что хочет муж, ну хочет он меня насиловать, научись от этого кайф получать, если я его действительно люблю. ( ) А чем же я занималась все эти шесть лет?..
Только, на стороне, я поняла, что муж садист, когда увидела, что любой мужчина по сравнению с ним просто бог нежности, а моя неопытность не позволяла распознать вначале его патологию. Встретив своего будущего второго мужа, я поняла, что мои походы налево были еще и подсознательными поисками нового жизненного партнера. Забеременев, во мне проснулся страх за будущего ребенка, я решила сделать все от меня зависящее, что может помочь его здоровому развитию, позаботиться не только о теле, но и о душе. С мужем мы обвенчались. Я пошла исповедовться в церковь и священник, монах в миру, сказал мне, что из-за моих грехов мой сын будет испытывать скорбные моменты в жизни, потому что есть такая наука как телегония. И чтобы этого не произошло, я должна постоянно вымаливать у Бога прощения. Я долго испытывала страх, угрызения совести и опять страх. Ребеночек родился здоровым, умным, красивым, шустрым но поначалу очень нервным.
Я же успокоилась только после двух лет внутренних стенаний. Не знаю, простил ли меня Бог (и не знаю какой именно, православный или мой внутренний, они как-то сильно отличаются). Но простила себя я. Простила и поняла, что в той ситуации, в том моем состоянии и при том уровне жизненного опыта я иначе поступить не смогла бы. Если бы я тогда была такой, как сейчас, конечно действовала бы иначе. Но тогда урок только преподавался, а усвоился и осознался он только сейчас.
А прости бы и пойми я себя сразу, сколько бы нервов осталось целыми!.. И у меня, и у ребенка.

[Mom]

И еще хочу добавить. В наше время такое условие как секс гарантированно толко с одним партнером (то есть мужем) и только после свадьбы соблюсти чрезвычайно сложно. Это стопроцентно может обеспечиться только в рамках отдельной религиозной общины, которая объединяет людей одним мировоззренческим полем, организовывает досуг для молодежи, в рамках которого они могут встречаться и общаться без выпивки и гламура, образовывая в последствии семьи. Такую деятельность активно разводят, например, евангелистские, церкви (православная до сих пор тяжела на подъем) . Но вокруг этих же евангельских общин также ходят много споров о сектанстве и иностранном влиянии (ноги-то у большинсва из США растут).
А если, допустим, провести опрос среди неверующих парней, которых большинство во всем мире, согласятся ли они встречаться с девушкой, зная, что у нее табу на секс?
В наше время секс вырвался на свободу и открыто обитает везде - от образов рекламных оберток до художественной литературы. Секс выгоден экономически и поэтому капителистический мир его эксплуатирует как только можно. И молодому человеку с сознательными сексуальными ограничениями жизнь в таком мире равносильно подвигу, самоотвержению. Действительно, проще в монастырь уйти.
Поэтому бескомпромиссная мораль в этой сфере иногда бывает крайне жестокой и разрушительной.