Психологическая культура

[Дмитрий]

Как наладить отношения, подружиться, втереться в доверие, в конце концов - об этом пишут много.
А вот задача такая - ликвидировать хорошие отношения, отдалиться, цивилизованно разругаться - что думаете? Бывают в жизни ситуации, когда нужно это уметь?
Я здесь НЕ о завершении любовных отношений (хотя и об этом тоже можно). Шире... Пытается человек занять место в твоей жизни, или уже занял. А место - понадобилось. Для других работ.

[Di Griz]

Да тут и думать то особо не надо... Самый простой способ испортить отношения с человеком, при этом не совершая аморальных поступков, быть вечно им недовольным... Критиковать, указывать на слабые черты характера, напоминать о неудачах, ошибках, высказывать свое отвращение. Результат не заставит себя ждать. Очень быстро Вы этого человека рядом с собой не застанете.
Да только нужно ли все это? Мне кажется всегда можно найти место для любого человека.
_________________
Most people would rather be right than be rich

[funtik]

Ликвидировать хорошие отношения? Вы фантазёр, Дмитрий.
Если возникает надобность ликвидировать хорошие отношения, значит, не такие уж они хорошие. Значит есть в них какая-то фальшь.
А обрывать отношения, хорошие только внешне - это полезное занятие, тут спорить не с чем.
В жизни так мало места хорошим отношениям. Тёплым, дружеским, искренним.
Может не надо ликвидировать, а?
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Дмитрий]

Да, я фантазер. Еще и провокатор. :) На неоригинальый вопрос часто получаешь неоригинальный ответ.

Не согласитесь ли, что возможно вот такое: человек хорош, но дистанция с ним должна быть вот такой-то. А он устанавливает меньшую.

[funtik]

А почему бы вам самому не установить дистанцию? А ещё лучше - договориться.
Но ликвидировать совсем - ???
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Дмитрий]

Я не настаиваю, что именно ликвидировать.
А договориться о дистанции, допустим, не удается. Да и вообще, если бы между людьми всегда существовала возможность договориться.. О чем бы мы тут беседовали-то? :)

[funtik]

Договориться о дистанции, действительно, не всегда удаётся. Встречаются иногда особо навязчивые индивидуумы. Но навязчивость вызывает отвращение, и вопрос "ликвидировать или нет" уже не стоит. Однознчно ликвидировать. Но и о том, что "человек хорош", речи уже не идёт.
Да ладно, проехали. Дмитрий. Я смотрю на это из своей норки. Просто я как Плюшкин (только с людьми) - никого не выбрасываю, стараюсь всех людей хранить в пыльных уголках своей души. Авось, пригодятся.

_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Дмитрий]

Мы друг друга не совсем понимаем, хотя уже и близко. :)
Я тоже за то, чтобы "не выбрасывать". Даже антипатичный мне человек может быть чем-то хорош. А навязчивость-занудство может быть и не со зла.

Примеры, что ли, нужны...? К сожалению, не стану приводить ту ситуацию, к-рая меня подвигла на постановку вопроса.
Что бы такое...?

Ну хорошо. Ситуация 1. Считается, что в личном горе человека не следует оставлять одного. А вдруг он... А нас рядом не было. Говорит, что хочет побыть один, утрясти что-то в душе? Не допускать!

Вторая ситуация свосем уж дурацкая, но тем не менее. Вот не люблю, допустим, по улице толпой ходить. Ну не всегда, но - люблю пройтись один.
-Ты куда? ..Аа, по пути!
-Да я не только туда. Мне надо...
-Ничего, и мне туда же!
-Да я, честно говоря, хотел пройтись один, в своем темпе. Обдумать кое-что...
-Вот и я так люблю! Идем!

...Ваши действия?

[funtik]

Очень трудно Вам ответить, т.к. если я хочу побыть одна, я стараюсь вообще ни с кем не заговаривать и не попадаться на глаза знакомым.
Если всё-таки это произошло, я говорю: "Извини, но я очень хочу побыть одна". Я думаю, психически нормальный человек меня поймёт. И отвяжется.
Если этот человек - хороший друг или знакомый, то долго объяснять не придётся. Поймёт и оставит в покое. А если упёртый и настаивает на своём - то меня это может разозлить, и мне станет по большому счёту всё равно, как он после этого ко мне будет относиться.
А если не со зла... Дмитрий, для меня важно такое понятие, как гигиена души. Какая разница, со зла или нет. Я не люблю раздражаться лишний раз.
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Дмитрий]

Итак, ничего страшного? Если нормальный, то поймет, а иначе фиг с ним.
Почти соглашусь :)
Мысль вот эту хотел подчеркнуть: человек хороший. но важна мера. Дистанция. Не ближе. Ладно, если это оба осознают...

Если себя любишь - так приятно, наверно, собой накормить достойного (да? Для меня не так).

[Inna]

Здесь в основном говорится о том, как держать дистанцию с людьми. А у меня встречный вопрос: как уменьшать дистанцию? Очень часто бывает, что хочешь сойтись с человеком поближе, а он как бы стенку устанавливает. И никак не пробиться. Хотелось бы услышать каких-нибудь практических советов. Как у вас получается подружиться с людьми?

[Наталия]

[Дмитрий]

>Здесь в основном говорится о том, как держать дистанцию с людьми. А у меня встречный вопрос: как уменьшать дистанцию? Очень часто бывает, что хочешь сойтись с человеком поближе, а он как бы стенку устанавливает. И никак не пробиться.

Вот... "Пробиться"...
Ты - хочешь сойтись. Уже видишь, что стенка установлена. Но все равно - хочешь. Вопрос, чего хочет он, почему вынужден был стенку установить и т.п. - даже не ставится. Пробиться. Патронов не жалеть.

Спасибо за ясно высказанную позицию. Я КАК РАЗ ОБ ЭТОМ.

[Inna]

Наталия, большое спасибо вам за ответ. Ваш совет, как я поняла, больше относится к ситуации "как знакомится с незнакомыми людьми". Я немного про другое спрашивала. Вот я уже человека знаю, не один год. Ну не будешь ведь только про хобби разговаривать, а на более личные темы не всегда получается. Вот тут-то и натыкаешься на стенку. Как сделать дружбу более близкой? (я имею в виду женскую дружбу). Ведь отношения можно строить, а не ждать как они сами сложатся. Или не всегда так?..

[Vik]

Подавляющее большинство из нас изначально, по умолчанию, выставляет стенку (такую общественную, вежливую) между собой и миром, собой и другими людьми. И уже потом маневрируют этой стеной в зависимости от обстоятельств, отдаляя или приближая ее, после того, как лучше узнают человека.
Т.е., если тебе интересен человек, вряд ли стоит, увидев его защиту, сразу разворачиваться и уходить. Уменьшить дистанцию, по-моему, поможет искренний и, самое главное, неназойливый интерес.

Но, если вы общаетесь, а стена не подает, а наоборот только отдаляется (я так понимаю, Дмитрий, вы имеете в виду именно такой случай?), а человек с маниакальным упорством продолжает напирать… вы же хотите его оставить на длинном поводке: и не прогонять совсем, и не подпускать близко. Как долго вы хотите его удерживать в таком состоянии? Это единоразовое внушение (сейчас меня не трогай, а потом мы будем дружить, любить и т.д.) или вы хотите сохранить такие отношения надолго?

[Vik]

[Inna]

Vik, спасибо за ответ. Вы правы: искренний интерес к людям - необходимое условие близких отношений. И еще: действительно стоит внимательнее слушать людей. Очень часто вижу, как люди совершенно не слушают и не слышат друг друга. Каждый говорит свое, а разговора не получается.

[Дмитрий]

Итак, вроде бы:
Если видишь "стенку" в позиции человека, то первое - разобраться в ее природе.
Если это общее недоверие, то просто (просто?) предложть большую открытость, подав пример.
Если же стенка выстроена именно для тебя, и еще укрепляется - то вот тут задуматься бы.
Да?

[Inna]

[Наталия]

[Дмитрий]

Штука еще в том, что "открытость" и "откровенность" принято безусловно одобрять. Да, откровенное общение - ценность, но, как всякая ценность, требует дозированного применения. "Всякое чрез меру - пакостно" (К.П.)

Так что - хороший вопрос: зачем ВАМ?

[Анна]

По-моему рецепт один на всех. Если штурмуете "стенку" спросите себя -- зачем. Если "штурмуют" вас задайте этот вопрос шткрмовику.
Важно! -- предельно откровенный ответ.
_________________
Я -- есть любовь.

[Inna]

[Наталия]

[Inna]

Никому в душу я не лезу, просто хочется разговаривать не только о косметике, одежде и т.д. и т.п. Хочется, чтобы были такие отношения, чтобы можно было бы поделиться чем-то, может попросить совета. В общем, если у вас есть подруги, то вы меня поймете.