Психологическая культура

[Showmaster]

[Agne]

Теперь уже знаю, что все перечисленные люди – музыканты. Гитаристы. Но не просто гитаристы, а Мастера своего дела. Художники, новаторы, виртуозы. Вопросик – хватает ли быть мастером своего дела, чтобы стать великим? Гитлер тоже в кое чем был мастером... Гммм... А что такое великость? И все таки, из этих пяти, который...

[Showmaster]

[Agne]

Не в тему (про себя). Ну, вот! Не первый раз как мои собеседники хвостами виляют, носы показывают и уходят от прямого ответа. Значит вопрос не-в-попад/не-во-время/не-в-данную-персону. Чтож, посижу тут в каком тихом уголочке как паук, понаблюдаю, паутин накидаю... А вдруг...

[Showmaster]

[Agne]

Поразмышляю... Чем определения, вырисованные в книгах, отличаются от высказанных простыми людьми в конкретной ситуации. Книжные пишутся обобщенному образу читателя, а конкретный – собеседнику, при этом стараясь, приоткрыв свою дверь, попасть в дверь другого. Чтобы получилась живая связь, живое познание не только истин (настоящих или мнимых), но и Человека, а также самого себя. Любитель цитат/цитировать проявляет свой комплекс неполноценности, что выражается в необходимости ощититься весомыми мыслями знаменитых людей. Мне очень понравилась рекомендация ВЛ, что-то прочитав постараться об этом забыть. То, что остается, что может сплыть в беседе, раздумии своими словами, образами - это идея, окрашенная тобой. И, не смейтесь, пожалуйста, мне кажется, что о таких новых окрасках-платьицах мечтает каждая идея.

[Solar Wind]

Agne, то что Вы написали о живой связи и о личных окрасках идей мне близко и понятно. Но поясните, пожалуйста, всегда ли обилие цитат указывает на комплекс неполноценности? Например, у Монтеня все три тома "Опытов" насыщены цитатами, как какой-нибудь сборник афоризмов. Но что-то я не заметил комплекса неполноценности у шевалье. И еще... кого Вы считатет простыми людьми? И чем они отличаются от тех, кто пишет книги?
_________________
С уважением,
Solar Wind

[Esty]

[Esty]

А самым великим был Моше. Потому что через него пришли слова "..всем сердцем (разумом), всей душой (чувствами) и всем существом твоим"

Когда же части спорят о главенстве, пора на кушетку к ВЛ!

[Esty]

[funtik]

Думаю, что всё-таки жизнь лучше писать с самого себя.
Какой-нибудь монах отшельник, который ни в чём не нуждается и ничего не имеет (с обывательской точки зрения) вряд ли живёт жизнь менее богато, чем мамаша троих детей в однокомнотной квартире (хотя это с какой стороны посмотреть). Всего не успеть. Каждый ищет для себя главное и живёт сообразно этому. Здесь важно не ошибиться и отличить своё главное от навязанного обществом, временем, модой.

Ещё раз к теме: зачем вообще сравнивать себя с кем-то? Жизнь свою пытаться прожить "как" кто-то великий? Эти люди (Леонардо и далее по списку) уж точно не пытались ни на кого походить. Поэтому и стали великими.
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Дилетант - самоучка]

[Юри]

А мне очень сложно творить в асексуальном состоянии. Ввести-то себя в него можно. Но тогда одиночество убивает, да и вообще ничего не хочется, в том числе творчества. Может, воздержание только мужчину хорошо сублимирует?

[funtik]

[Юри]

А вот ещё: что делать той, которую угораздило влюбиться в такого вот "Леонардика"? Ко мне относится трепетно, хочет продолжать встречаться, но сколько он меня не убеждал, мол, христианская любовь основана "не не этом", я так и не прониклась. Он, правда, человек гениальный и широко известен в узких кругах. Человечеству от его леонардового образа жизни, конечно, большая польза будет, а мне хочется утопиться в Москве-реке.

[Мэрви]

Юри, а мне бы ... например, могла прийти в голову мысль о том, что я ему ... физически не интересна, ну - "не искрит", и я бы его возненавидела за это, не смогла бы удержаться. Это невозможно унизительно, когда тебя ... духовно... "хотят", а так - "брезгуют".
А по сути - это гораздо хуже, чем просто - не отвечают на твою любовь, потому что когда - просто - то и все остальное твое неинтересно, ну вот - не не подходите, потому что ... он очень любит, а вы - мороженое
Но здесь...? ведь мужчины способны даже купить секс, а уж когда симпатия? Я бы рассуждала так - такое родство - и.... это ж насколько я ему противна? Говорят, что для мужчины, все женщины - женщины.. и, только одна - человек, та, которую он любит, а для женщины - наоборот, все мужчины - люди, и только один - мужчина - тот, которого она любит. Представьте теперь, какое глобальное обобщение сделала бы я, в этой ситуации: значит я - противна мужчинам Так то ведь я, я ж черт знает что )) ну просто ненормальная особа... Надеюсь, что ваши мысли не потекли в этом направлении? Зачем тогда вам топиться?
А ваш "леонардик" так подозрительно похож на одного моего знакомого...

[Agne]

Solar Wind пишет:Но поясните, пожалуйста, всегда ли обилие цитат указывает на комплекс неполноценности? Первое – думаю, что лишь единицы человеческого сословия совершенно свободны от каких-либо комплексов. Второе – на что указывает обилие цитат, выявляется в каждом конкретном случае. Я, например, тоже скопировала твои слова. Что-бы было ясно, на что отвечаю. А бывают цитаты приведены, чтобы с ними поспорить, может быть – продолжить, расширить или, наоборот, сузить сферу употребления, конкретизировать и т.д. Монтеня не читала – комментировать не могу.

Юри пишет: а мне хочется утопиться в Москве-реке.
Вряд ли утешу, но поразмышляем, что бы хотя понять твоего "Леонардика". Если секс для нас – сладкое, то когда его не хочется? Необязательно пересытившись сладким. Можно и другим. Бывает, что после плотного обеда десерту не остается места...

[Agne]

Оооо. Еще пропустила....
Solar Wind пишет:И чем они (простые люди) отличаются от тех, кто пишет книги?
Могла бы ответить, что тем, что не пишут книг, но это ни о чем не говорит. А может говорит?... Ладно, все смертные. Отличаются индивидуальности, способы выражения мыслей, еще что-то, еще многое. Простые люди вышел как оборот речи, в моем случае, как вижу, - ляпсус.

[Solar Wind]

Спасибо, Agne. Перечитав ветку более внимательно, сам потихоньку начал приходить к сходному пониманию.
_________________
С уважением,
Solar Wind

[Юри]

Мэрви, умница, спасибо! Да, так я именно и рассуждала довольно долго. Сейчас пытаюсь как-то жить дальше.
Agne, а по-моему, он пришёл в выводу, что в битве полов проиграет, и лучше стать общественным достоянием, и так вписаться в социум, получать уважение, признание и т.д.

[Мэрви]

Спасибо, Юри, за "умницу"... и за то, что продолжаете жить
Я тоже продолжаю... и все-таки мне кажется, что мир сошел с уиа...
Знаете, есть такая совершенно психологически - неграмотная ,
но настолько же и человечная старая песня, с такими вот словами: "Ты потерял любовь, она спасенная, другому мальчику, переведенная... "
Надо учиться "терять любовь" к таким мужчинам... Как это делать?- великое женское таинство... Никому о нем не расскажем, правда, Юри.?

[GAlex]

Интересно было бы пообщаться с Showmaster, правда, не публично - напоказ...
Слишком уж много вижу точек и направлений соприкосновения с человеком...
И тему я открыл, именно, чтобы найти способы - как прожить ближе к трудному состоянию более высокоорганизованных людей:
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=143593#143593

Жаль, что он ушёл 18.03.2008 и сдержал слово ...
(Showmaster (24.05.2005 - 18.03.2008))

[ljus]

Если бы все вдруг начали жить как Леонардо, то через 30 лет не было бы из чьей зарплаты налоги вычитать нам на пенсию
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир.

[Seneka]

GAlex, хочешь быть гением? А в какой области?
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов

[ljus]