 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 18.09.2009 12:34 Заголовок сообщения: Об обидах и больных мозолях |
 |
|
Периодически то тут, то там на нашем замечательном форуме возникают этакие смерчики обид – с долгим выяснением отношений, с извинениями или без таковых, с взаимными колкостями, с самоназначенными адвокатами и прокурорами…
Рассуждаешь, к примеру, на отвлеченную тему, никого лично не трогаешь, вдруг – бац- оказалось – потоптался на больных мозолях и – обида готова. С претензиями и упреками.
Или пишет человек о себе, рассказывает о проблемах, совета просит – прямо или косвенно – ты ему свои мысли в ответ, раз –оказался жестоким, неделикатным, холодным, ничего не понимающим…
Не раз замечала ( в том числе и по себе) – задевают как раз те слова, которые оказываются правдой, причем правдой не из приятных. И вот тут взыгрывает ЧСВ ( чувство собственной важности) и пошло-поехало.
Другой момент. Есть люди, которым, чтобы вытащить их из ямы, надо долго и умильно говорить, какие они хорошие и какая яма гадкая и те, кто его туда засунул, а другим – наоборот, встряхнуть как следует, чтобы темные очки с глаз слетели. А как « с пол-пинка», как тут выражаются, определить, какой перед тобой тип? Опять обиды.
И что теперь – ходить на цыпочках?
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 18.09.2009 12:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Маша, а вы сейчас обижены? Если да, то, может быть, ваш пост напрямую относится к вам? Мне кажется, вряд ли кто-то из нас может претендовать на то, что знает ПРАВДУ о всех остальных.
Тем не менее - если вы обижены, к примеру, на меня - простите, пожалуйста.
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 18.09.2009 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Порассуждаем 
Можно деликатно и постепенно изучать собеседника, танцевать с ним вычурные танцы, аккуратно обходя мозоли.
Можно плевать на чужие (желательно - и на свои!) обидки, не обращать внимания, и все. Не принимать все-таки виртуальные взаимоотношения близко к сердцу. И отстраненно отслеживать выплески ЧСВ.
Можно друг друга терапевтически встряхивать. Но действительно, только если точно знаешь, кого, когда и как.
Что сложного? Выбор за нами 
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 18.09.2009 14:28 Заголовок сообщения: Re: Об обидах и больных мозолях |
|
|
| Маша пишет: | Есть люди, которым, чтобы вытащить их из ямы, надо долго и умильно говорить, какие они хорошие и какая яма гадкая и те, кто его туда засунул, а другим – наоборот, встряхнуть как следует, чтобы темные очки с глаз слетели. А как « с пол-пинка», как тут выражаются, определить, какой перед тобой тип? Опять обиды.
И что теперь – ходить на цыпочках? |
 Ну, может, не надо с "пол-пинка"? А поспрашивать, подумать, попытаться понять? А если в ответ на твои рассуждения и выводы тебе говорят, что ты ничего не понимаешь...  Может, цыкнуть на свое ЧСВ и хотя бы предположить, что ты вполне можешь и ничего не понимать про другого человека. И если хотелось причинить добро, а получилось наоборот, то даже и извиниться можно. Если опять же ЧСВ не против. Надеюсь, без обид?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.09.2009 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дария пишет: | Маша, а вы сейчас обижены? Если да, то, может быть, ваш пост напрямую относится к вам? Мне кажется, вряд ли кто-то из нас может претендовать на то, что знает ПРАВДУ о всех остальных.
Тем не менее - если вы обижены, к примеру, на меня - простите, пожалуйста. |
Меня фиг обидишь. Тем более виртуально. Но- слегка расстроена - да, была, потому что симпатичный мне человек обиделся, хотя у меня не было таких целей. И на форуме грустно наблюдать, как народ сплошь и рядом обижается.
А насчет- "правды"- ну, наверное, я неудачно выразилась. Поясню примерчиком:
Допустим, кто-то на форуме, на основании сказанного мною в разных темах, заявляет: ты, Маша, дура непроходимая,ограниченная кошками и катрюльками, нигде не бывала, ничего не видела, никого не любишь, кроме себя, и поэтому тебя никто никогда не любил тоже. Вроде бы обидно, но обиды не образуется ни капли, посмеюсь только, потому что я-то знаю, что это все полная неправда.
Или - кто-то на форуме опять же заявляет: ты плохая мать, портишь своих детей, наносишь им вред на каждом шагу, и вырастут у тебя моральные уроды. Обидеться я, конечно, тоже не обижусь, но задеть - заденет, потому как доля правды в этом будет, это действительно мое больное место. А другой обидится до смерти, порвет всякие отношения и смешает с грязью в ответ.
А теперь представим, что второй вариант, но не в грубой, а в мягкой, терапевтической форме, мне разжует уважаемый мною психотерапевт. Совсем другой эффект будет.
А вообще все наносимые нам " обидки" - в конечном счете тренинг на прозрачность.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЦЕРБЕР
Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 89
|
| Добавлено: 18.09.2009 15:12 Заголовок сообщения: Re: Об обидах и больных мозолях |
|
|
ХХХ
Последний раз редактировалось: ЦЕРБЕР (19.12.2009 12:45), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.09.2009 15:18 Заголовок сообщения: Re: Об обидах и больных мозолях |
|
|
| ЦЕРБЕР пишет: | | Маша пишет: | | И что теперь – ходить на цыпочках? |
А где Леви советовал входить в жизнь другого человека иначе?
Именно - на цыпочках.
Вот - я. Входил в первых постах в сапогах 46-го размера и норовил наступить на... Это хорошо? Что-то не помню восторгов. |
Ну, Леви много чего советовал... Например, искренне благодарить свох обидчиков, а с другой стороны - не сильно переживать за наносимые нами обиды, так как они очень даже обиженным могут быть полезны.
Одно дело - специально норовить наступить на... с целью причинить боль, другое дело - дать горькое лекарство.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 18.09.2009 15:19 Заголовок сообщения: Re: Об обидах и больных мозолях |
|
|
| ЦЕРБЕР пишет: | | Вот - я. Входил в первых постах в сапогах 46-го размера и норовил наступить на... Это хорошо? Что-то не помню восторгов. |
А теперь как - на цыпочках?
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 18.09.2009 15:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, конечно! Все именно так: задевает то, что задевает.
Не задевает, если выстрел мимо цели или в броню.
При достаточной меткости напавшего незащищенный получает по больному.
На совести стрелявшего остается: стОит ли так?
Внимательно надо с людьми и бережно, независимо от того, в каком они состоянии, и что им так и хочется прописать...
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 18.09.2009 15:22 Заголовок сообщения: |
|
|
И чувство такта еще никто не отменял.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 18.09.2009 15:29 Заголовок сообщения: Re: Об обидах и больных мозолях |
|
|
| Маша пишет: | Ну, Леви много чего советовал... Например, искренне благодарить свох обидчиков, а с другой стороны - не сильно переживать за наносимые нами обиды, так как они очень даже обиженным могут быть полезны.
Одно дело - специально норовить наступить на... с целью причинить боль, другое дело - дать горькое лекарство. |
Да, Маш, согласна по поводу обид. Меня волнует другое (если это действительно другое): если речь не о моих личных обидах, а, допустим, о некой группе, в которую я вхожу, и то, что происходит, так или иначе касается всех, и меня тоже - стиль общения, этичность, неэтичность... конечно, бывает, что вмешиваюсь не в свое дело  . В общем, иногда я сомневаюсь в объективности дающего горькое лекарство - может, у него самого живот с утра болит, или обидел кто-нибудь...
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 18.09.2009 15:34 Заголовок сообщения: Re: Об обидах и больных мозолях |
|
|
| ЦЕРБЕР пишет: | | Что-то не помню восторгов. |
Это да.
Вот я тут на форуме давно отслеживаю терапеффтиццкие свойства йода и меда.
И заметила такой парадокс... Вот вроде человек раздает "лечебные пинки" направо и налево, и аргументированно доказывает, что так оно для псих. здоровья лучше, и нечего тут на цыпочках...
И вот сам открывает тему... Хотя обычно лечители о себе стараются вообще умалчивать...
И вот появляются какие-то соображения по этой теме... И привычно формулируются "на цыпочках"... А потом думаешь - нет, это мне так лучше, а это другой человек, нужно сказать как-то чуть потверже.
И выясняется, что не то, что пинок, а даже любое критическое дуновение в свою сторону воспринимается очень болезненно. И будет помниться о-о-о-чень долго, вместе с навязчивыми уверениями в своей никогданеобижаемости.
Так что - один вред от пинков этих (по моим наблюдениям). По крайней мере на форуме - точно вред. Про квалифицированных специалистов по пинкотерапии я ничего сказать не могу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 18.09.2009 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Ох, что-то у меня появилось нехорошее ощущение... и опять хочется стать непрошеным адвокатом.
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 18.09.2009 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария, вперед!
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 18.09.2009 17:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Аморфа пишет: | | Дария, вперед! |
Я боюсь. Как бы не стать слоном в посудной лавке - такое со мной случается. 
В общем, мне не хочется, чтобы у автора темы остался неприятный осадок.
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 18.09.2009 17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Так это смотря кого от кого защищать
Попробуйте - всех от всех, вот! 
А если серьезно, то в любых отношениях виноваты обе стороны. И лучше искать не "кто виноват?" а "что делать?".
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 18.09.2009 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Аморфа пишет: | Так это смотря кого от кого защищать
Попробуйте - всех от всех, вот!
А если серьезно, то в любых отношениях виноваты обе стороны. И лучше искать не "кто виноват?" а "что делать?". |
Золотые слова. Я - "за".
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.09.2009 20:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дария пишет: | | Аморфа пишет: | | Дария, вперед! |
Я боюсь. Как бы не стать слоном в посудной лавке - такое со мной случается.
В общем, мне не хочется, чтобы у автора темы остался неприятный осадок. |
Даш, так я же совершенно искренне и ответственно заявляю: меня на форуме обидеть нельзя. На дураков ( разумеется, я не тебя имею в виду) я не обижаюсь, над " неправдой" посмеиваюсь, "правду"стараюсь переваривать для дальнейшего роста.
Так что, действительно, вперед!
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.09.2009 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | И чувство такта еще никто не отменял. |
Что это такое, Космо, применительно к данной теме, объясни, плиз,поподробнее.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 18.09.2009 20:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Маша, так я хотела уже тебя позащищать... а то, получается, опять нотации... Такое ощущение маятника: только-только уравновешивается (справедливость восстановлена, все высказано) - и уже перехлёст в другую сторону. Наверное, на форуме это закономерно, потому что в разговоре участвует много людей...
Хорошо, что вы с Бурьком не обижаетесь. И хорошо бы больше никто не обиделся.
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 18.09.2009 20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дария пишет: |
Маша, так я хотела уже тебя позащищать... а то, получается, опять нотации... Такое ощущение маятника: только-только уравновешивается (справедливость восстановлена, все высказано) - и уже перехлёст в другую сторону. Наверное, на форуме это закономерно, потому что в разговоре участвует много людей...
Хорошо, что вы с Бурьком не обижаетесь. И хорошо бы больше никто не обиделся. |
Это да.
Даш, спасибо тебе за понимание.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 18.09.2009 20:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | На дураков ( разумеется, я не тебя имею в виду) |
И разумеется, не меня
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 18.09.2009 21:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: | | Маша пишет: | | На дураков ( разумеется, я не тебя имею в виду) |
И разумеется, не меня |
И разумеется на меня  А в детстве почему говорили, что на обиженных воду возят? типа они(обиженные) от обиды сильно согнулись и поэтому им(обиженным) удобно на спину положить кувшин с водой?) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 18.09.2009 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | kosmopolit пишет: | | И чувство такта еще никто не отменял. |
Что это такое, Космо, применительно к данной теме, объясни, плиз,поподробнее. |
Маша, а разве чувство такта, применительно к данной теме, чем-то отличается от чувства такта применительно к любой другой теме? Разве бывает несколько чувств такта, для каждой темы свое?
Такт - он и в Африке такт. А что такое такт, думаю, тебе объяснять не надо.
А моя фраза стоит дополнением к фразе Аморфы: "Внимательно надо с людьми и бережно, независимо от того, в каком они состоянии, и что им так и хочется прописать..."
И чувство такта еще никто не отменял - сказала я, чтобы поставить точку после Аморфиного троеточия.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ИРИНА-SH
Зарегистрирован: 05.09.2008
Сообщения: 1602
Откуда: Украина, Луганск
|
| Добавлено: 18.09.2009 22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Я для себя сделала вывод, что обижаться на виртуальных собеседников - глупо. Хотя, поначалу, когда я тут засветилась в "Нестандартном ребенке", наговорили мне кучу всякого, особенно Лягушонок постаралась, обидно было...А теперь я поняла - не хочешь слушать нелицеприятное - не выворачивай душу на всеобщее обозрение. Вывернула? Слушай мнение других людей и переваривай. Потому что в самом обидном зачастую и случается правда.
_________________
Я в порядке. В каком-то очень хреновом, но порядке... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
