 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 15.08.2006 13:56 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Kosta пишет: | | Цитата: | Наталия пишет:
а и нельзя вести речь о безусловной любви и безусловных отношениях. Они заведомо условны.
Ну..значит условны чессло, аж легче стало
Условны- ура! |
Значит безусловной любви не бывает, жаль конечно, так хотелось прочитать про сказку  .
Всё в этом мире условно, всегда приходиться чем то жертвовать мелким, ради большего. |
Зато бывает безусловное приятие - если не ошибаюсь, именно такой термин используют детские психологи... Другое дело, что возможно оно в полной мере только в партнерской семье. Где нет игр в "маму" и "сына". |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 15.08.2006 19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Зато бывает безусловное приятие - если не ошибаюсь, именно такой термин используют детские психологи... Другое дело, что возможно оно в полной мере только в партнерской семье. |
Я бы ещё добавил в некоторые счастливые моменты.
Я не сторонник категоричных утверждений, а "безусловное принятие" из этой категории. Я по себе знаю, как безусловно не принимай ,случаются моменты, когда принимаю с условиями. И как мне кажется у других так же.
зы. Товарищ прапорщик "А крокодилы летают"
- НЕТ не летают,
-А вот капитан сказал , что летают,
-Ну летают, но низенько, низенько.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 15.08.2006 20:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kosta пишет: | | случаются моменты, когда принимаю с условиями. |
Кость, а это как? Если с примерами из жизни людей, а не прапорщиков? 
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 16.08.2006 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Кость, а это как? Если с примерами из жизни людей, а не прапорщиков? |
Я приведу несколько примеров, не скажу, что все они были, но они близки к настоящему.
1. Мать (да и часто отец) безусловно принимает своего ребёнка, тут вообще нет возражений, но что происходит когда я вижу в поведении своего ребёнка небольшие отклонения (немного привирать стал, жадничать, привередничать, грубить, сквернословить). Как взрослый я понимаю, что с такими привычками мой ребёнок поимеет кучу проблем в будущем, что я делаю? Правильно, начинаю влиять разными методами и способами на него с целью изменения его поведения. А что это если не принимание с условиями. Я всё так же люблю своего ребёнка, но делаю усилия по внесению корректив в его поведение.
2.В семье, когда любишь партнёра принимаешь его таким какой он есть. Банальная фраза. Но, зная своих супруг (супругов), мы не можем точно сказать, какие качества прорежутся у партнёра в изменившихся обстоятельствах (например рождение ребёнка, переезд от родителей). И принимание приниманием, но тут может потребоваться что-то большее от партнёра. И что я делал (и моя жена), мы разговаривали друг с другом и рассказывали о своих ожиданиях друг от друга, в новых для нас обстаятельствах. А что это, если не принимание с условием.
зы.Лучше кстати сразу высказывать своё недовольство чем то в поведении парнёра, чем ждать когда он прочитает мои мысли и начнёт распрашивать.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 16.08.2006 13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Неа, Кость, это Вы о принятии без условий написали.
Принятие с условиями - это типа "Или ты будешь делать как я велю - или пошел вон!".
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.08.2006 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kosta пишет: | | 1. Мать (да и часто отец) безусловно принимает своего ребёнка, тут вообще нет возражений, но что происходит когда я вижу в поведении своего ребёнка небольшие отклонения (немного привирать стал, жадничать, привередничать, грубить, сквернословить). Как взрослый я понимаю, что с такими привычками мой ребёнок поимеет кучу проблем в будущем, что я делаю? Правильно, начинаю влиять разными методами и способами на него с целью изменения его поведения. А что это если не принимание с условиями. Я всё так же люблю своего ребёнка, но делаю усилия по внесению корректив в его поведение. |
Неудачный пример!!!
Давайте исходить из практики, дети - зеркало взрослых! И если в семье безусловное приятие ребенка - т.е. уважение его как личности, уважение его интересов, там просто не будет ПОВОДА к тому, чтобы ребенок привирал, жадничал или грубил...
Что есть детская ложь? Чаще всего это защитная реакция на поведение значимых взрослых (обычно это гиперопека, неуважение к интерсам ребенка, вмешательство в его личное пространство)! Т.е. взрослые ведут себя так, что ребенок вынужден ложью от них защищаться!
Что есть детская грубость? Чаще всего это тоже защитная реакция...
Вот и получается, что, если ребенок привирает или грубит...
а) мы не может говорить о том, что ребенка в семье ПРИНИМАЮТ.
б) в корне неправильна такая вот реакиця взрослых, как описываете вы
| Цитата: | | что я делаю? Правильно, начинаю влиять разными методами и способами на него с целью изменения его поведения. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 16.08.2006 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Неа, Кость, это Вы о принятии без условий написали.
Принятие с условиями - это типа "Или ты будешь делать как я велю - или пошел вон!". |
Неа, что написал то и написал, мои мысли (на сейчас). А то что Вы написали это не принятие ,это манипуляция, "ты мне - я тебя".  | Цитата: | | Неудачный пример!!! |
Приведите свой, в моей жизн так было. | Цитата: | | Чаще всего это защитная реакция на поведение значимых взрослых (обычно это гиперопека, неуважение к интерсам ребенка, вмешательство в его личное пространство)! Т.е. взрослые ведут себя так, что ребенок вынужден ... от них защищаться! |
А всегда ли значимые взрослые и принимающие ребёнка взрослые, это одни и те же люди. Как только значимый взрослый или подросток (для ребёнка) будет проявлять гиперопеку, неуважение к интерсам ребенка, вмешательство в его личное пространство то поведение ребёнка может измениться и по отношению к принимающим его взрослым. И потом я не идеал и позволял себе то что Вы перечислили и многое другое по отношению к детям. Если Вам удалось это всё преодолеть и не совершать эти ошибки, мне ещё больше хочется встретиться с Вами. | Цитата: | Вот и получается, что, если ребенок привирает или грубит...
а) мы не может говорить о том, что ребенка в семье ПРИНИМАЮТ.
б) в корне неправильна такая вот реакиця взрослых, как описываете вы ... |
А я говорю , что не бывает абсолютного принятия - всё время (если вы только не ангел и не живете в сказке). Я реальный человек и ошибаюсь и сержусь и совершаю неправельные поступки (как потом понимаю), и исправляю свои ошибки и делаю новые. 
Но я это принимаю в себе и не парюсь по этому поводу.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oll
Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 1730
|
| Добавлено: 16.08.2006 14:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | Неудачный пример!!!
Давайте исходить из практики, дети - зеркало взрослых! И если в семье безусловное приятие ребенка - т.е. уважение его как личности, уважение его интересов, там просто не будет ПОВОДА к тому, чтобы ребенок привирал, жадничал или грубил...
Что есть детская ложь? Чаще всего это защитная реакция на поведение значимых взрослых (обычно это гиперопека, неуважение к интерсам ребенка, вмешательство в его личное пространство)! Т.е. взрослые ведут себя так, что ребенок вынужден ложью от них защищаться!
Что есть детская грубость? Чаще всего это тоже защитная реакция...
|
Наталия, если Вы добавите поправку: ребенок, который общается ТОЛЬКО с членами своей семьи является зеркалом внутрисемейных взаимоотношений. Если же есть дополнительные факторы: родственники (бабушки/дедушки, тети/дяди), детский сад (воспитатели, другие малыши), школа, детская площадка, поликлиника (беспокойные мамаши и нервные дети в очереди) - ребенок и ИХ поведение тоже зеркалит, неосознанно, на время (обычно) но приобретает некоторые черты окружающих. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.08.2006 14:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Oll пишет: | | Наталия, если Вы добавите поправку: ребенок, который общается ТОЛЬКО с членами своей семьи является зеркалом внутрисемейных взаимоотношений. Если же есть дополнительные факторы: родственники (бабушки/дедушки, тети/дяди), детский сад (воспитатели, другие малыши), школа, детская площадка, поликлиника (беспокойные мамаши и нервные дети в очереди) - ребенок и ИХ поведение тоже зеркалит, неосознанно, на время (обычно) но приобретает некоторые черты окружающих. |
Согласна, в жизни ребнок общается с РАЗНЫМИ людьми. И зеркалит он - каждого по-своему, в соответствии с его отношением к ребенку.
Т.е. лгать он будет одним, жадничать - с другими, грубить- третьим. Т.е. зеркальность обычно проявляется индивидуально.
Согласитесь, если вы ПРИНМАЕТЕ ребенка, уважаете его личность, то у него с вами сложатся ДОВЕРИТЕЛЬНЫЕ отношения, ему будет БЕССМЫСЛЕННО лгать вам (лгать всегда трудно! А дети - известные прагматики!).
А вот бабушке, которая постоянно лжет ребенку, он соврет не задумываясь..
Примеров тому в жизни множество: в детском саду ребенок -ангел, приходя домой, он превращается в дьяволенка.
Или хрестоматийные рассказы про бесчисленное множество девочек, которые капризничают ТОЛЬКО с бабушками.
Или подростки, которые грубят только ОДНОЙ учительнице, а других уважают..
Мне показалось, что в вашем примере, Коста, речь шла о взаимоотношениях ребенка и его родителей. А значит - о поведении ребенка, направленном НА РОДИТЕЛЕЙ. А значит - истоки здесь - отношение родителей к ребенку, а не кого-то другого.
Последний раз редактировалось: Наталия (16.08.2006 14:57), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.08.2006 14:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kosta пишет: | А я говорю , что не бывает абсолютного принятия - всё время (если вы только не ангел и не живете в сказке). Я реальный человек и ошибаюсь и сержусь и совершаю неправельные поступки (как потом понимаю), и исправляю свои ошибки и делаю новые.
Но я это принимаю в себе и не парюсь по этому поводу. |
Коста, мне кажется, мы с вами говорим о разных вещах. Вы - о приятии поступков. Я - о приятии ЧЕЛОВЕКА.
Согласна, не все поступки можно принимать, и у себя, и у окружающих. Но разве неприятие вами своих поступков повлияло на приятие вас?
Т.е. мы может быть сердиты на ребенка, разбившего чашку, но при этом продолжаем ЛЮБИТЬ его. Т.е. принимать безусловно, не смотря на разбитую чашку.
Об этом чудно написано у Гиппенрейтер ("Общаться с ребенком. Как?") |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 16.08.2006 20:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Коста, мне кажется, мы с вами говорим о разных вещах. Вы - о приятии поступков. Я - о приятии ЧЕЛОВЕКА.
Согласна, не все поступки можно принимать, и у себя, и у окружающих. Но разве неприятие вами своих поступков повлияло на приятие вас? |
Но как отделить человека от его поступков, они его характеризуют. Есть даже поговорка "Суди человека не по словам, а по его делам". Правда к принятию это не имеет отношение.
Может тогда Наталия Вы опишите как происходит абсолютное принятие ребёнка родителем и непринятия поступков ребёнка тем же родителем.
Моя версия такова, неважно покаким причинам поведение ребёнка меня не устраивает я его принимаю таким какой он есть, но и пытаюсь оградить (предупредить, исправить в конце концов) его от неудач в будущем. Моя такова позиция. А у Вас?
| Цитата: | И зеркалит он - каждого по-своему, в соответствии с его отношением к ребенку.
Т.е. лгать он будет одним, жадничать - с другими, грубить- третьим. Т.е. зеркальность обычно проявляется индивидуально. |
Утверждение спорно, но пусть будет так. Если Вы никогда не ошибались в воспитании ребёнка слабо вериться, но тоже допускаю. | Цитата: | | Согласитесь, если вы ПРИНМАЕТЕ ребенка, уважаете его личность, то у него с вами сложатся ДОВЕРИТЕЛЬНЫЕ отношения, ему будет БЕССМЫСЛЕННО лгать вам |
Такие отношения могут складываются и наверно где то это есть. Но почеу то детки врут родителям у кого то редко у кого то постоянно. Я просто хочу донести до Вас Наталия , что не бывает такой ситуации , что родители АБСОЛЮТНО , ВСЁ ВРЕМЯ принимают своего ребёнка и все его поступки. Т.е. не стремятся его изменить в лучшую сторону, как им кажется. Ведь мы именно об абсолюте говорим.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.08.2006 09:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kosta пишет: | | Но как отделить человека от его поступков, они его характеризуют. Есть даже поговорка "Суди человека не по словам, а по его делам". Правда к принятию это не имеет отношение. |
А имеем ли мы право СУДИТЬ? Библия появилась раньше этой поговорки?
ИМХО, судить кого-бы то ни было - глупо и бессмысленно.
а) мы не знаем всех мотивов, которые побудили человека совершить тот или иной поступок.
Пример: ночью в парке мужчина в состоянии алкогольного опьянения нанес ножевое ранение другому мужчине. от которого он скончался? Как вы его осудите, и его поступок?
| Цитата: | | Может тогда Наталия Вы опишите как происходит абсолютное принятие ребёнка родителем и непринятия поступков ребёнка тем же родителем. Моя версия такова, неважно покаким причинам поведение ребёнка меня не устраивает я его принимаю таким какой он есть, но и пытаюсь оградить (предупредить, исправить в конце концов) его от неудач в будущем. Моя такова позиция. А у Вас? |
А моя по сути такая же: неважно покаким причинам поведение ребёнка меня не устраивает я его принимаю таким какой он есть, но и пытаюсь научить его анализировать свои поступки, чтобы он СОЗНАТЕЛЬНО понимал, что в его действиях в данной ситуации привело к ошибке, а значит, было неправильным.
Чувствуете разницу? она у нас с вами не в приятии, а в стратегии дальнейших действий.
| Цитата: | | Но почему то детки врут родителям у кого то редко у кого то постоянно. |
А потому что родители ПОСТОЯННО ВРУТ детям.
Пример хотите?
1. В дворе гуляют мама с ребенком 2-3 лет. Вдруг ребенок бежит к металлической лесенке с намерением на нее вскарабкаться. Мама пугается, бежит следом и кричит. А теперь внимание, что в таких случаях кричит среднестатистическая мама? правильно: "НЕ ЛЕЗЬ, УПАДЕШЬ".
Еще Берн писал про то, что дети и взрослые разговаривают на разных языках. И у Леви в "Новом нестандартном ребенке" (глава "Испорченный телефон") это тоже очень наглядно написано.
Мама на своем испорченном языке тем самым хочет сказать ребенку: "Я волнуюсь, что ты упадешь с лесенки!", и мы с вами понимаем. А что слышит ребенок, неискушенный в таких тонкостях родительской филологии? Он слышит тут УТВЕРЖДЕНИЕ, что если он залезет на лесенку, он с нее УПАДЕТ. Но рано или поздно он все равно залезает, и не падает... И что получается? Получается, что мама его ОБМАНУЛА. Но ведь и он ее ОБМАНУЛ - залез и свалился.
Я уж не говорю об абсолютной вредности этой маминой фразы для психологии малыша - она учит БОЯТЬСЯ, но не учит, как вести себя в случае опасности.
2. Очень распространенная ситуация. Бабушка, чтобы загнать домой расшалившегося ребенка, пугает его: "Вот не пойдешь домой, позову милиционера, он тебя заберет!"
Мы с вами взролые люди и ЗНАЕМ, что у милиционера другие обязанности, ему не до ребенка. Но ребенок-то этого не знает!!! И поэтому пугается - раз, другой, третий... А на четвертый, понимает, что
а) бабушка все это ПРИДУМАЛА, ничего такого она делать не собирается, а значит она ОБМАНУЛА.
б) обманула она его не просто так, а с ЦЕЛЬЮ добиться от ребенка нужного ей поведения (вот вам и урок лжи, и урок манипулирования "в одном флаконе").
И после этого у вас хватает смелости обвинять детей во лжи???
Лично у меня - нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 17.08.2006 12:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | А имеем ли мы право СУДИТЬ? Библия появилась раньше этой поговорки?
ИМХО, судить кого-бы то ни было - глупо и бессмысленно. |
Но упорно продолжаем это делать, давать оценки поступкам и словам, подгонять под психологические модели и т.д. и т.п.. Давать советы как сделать ЛУЧШЕ, априори указывая что ранее делалось плохо (хуже) Мне показать Ваши топики , Патра по моему до сих пор отойти не может от Ваших (совместно с Астрой) коментариев. | Цитата: | | Пример: ночью в парке мужчина в состоянии алкогольного опьянения нанес ножевое ранение другому мужчине. от которого он скончался? Как вы его осудите, и его поступок? |
Да балбес, если не защищался (не защищал) то сядет в тюрьму. | Цитата: | | она у нас с вами не в приятии, а в стратегии дальнейших действий. |
Стратегия у нас с вами одна , тактика может быть разная. Но тут многое зависит от нас самих и возраста детей. Скажу Вам по секрету я начал приходить к своей нынешней философии лет 6 назад, а деткам сейчас 19 и 15. | Цитата: | И после этого у вас хватает смелости обвинять детей во лжи???
Лично у меня - нет. |
Да бог с вами тут и смелости не надо, это данность и я её просто констатирую. Причины могут быть разными, в том числе и те что Вы назвали. Но с таким подходом, как у Вас я вообще не встречал людей. Может Вы из будущего?  А вы всегда действуете так как пишите или иногда не получается.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.08.2006 12:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kosta пишет: | | Давать советы как сделать ЛУЧШЕ, априори указывая что ранее делалось плохо (хуже) |
Я всегда исхожу из того, что если у человека проблема (т.е. его не устривает результат его действий по устройству жизни), значит эти действия были неправильными. Другое дело, что многие не понимают положительной роли ОШИБКИ, а упорно ошибок боятся. А главное - боятся ПРИЗНАВАТЬ свои ошибки.
| Цитата: | | Да балбес, если не защищался (не защищал) то сядет в тюрьму. |
Вот это самое ЕСЛИ и есть обстоятельства, которых у каждого может быть множество, и которые не всем очевидны.
| Цитата: | | Скажу Вам по секрету я начал приходить к своей нынешней философии лет 6 назад, а деткам сейчас 19 и 15. |
Понятно. Мне повезло больше. Берна я прочитала лет в 19, и моя жизненная философия сложилась ДО рождения детей. Может поэтому...
| Цитата: | | Но с таким подходом, как у Вас я вообще не встречал людей. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.08.2006 12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kosta пишет: | | А вы всегда действуете так как пишите или иногда не получается. |
Естественно, получается не всегда - я же живой человек и не всегда могу контролировать свои действия полностью. Но маленькие победы тоже есть - сперва ДУМАТЬ, а потом ГОВОРИТЬ что-то ребенку я уже почти научилась...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 17.08.2006 12:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Естественно, получается не всегда - я же живой человек и не всегда могу контролировать свои действия полностью. Но маленькие победы тоже есть - сперва ДУМАТЬ, а потом ГОВОРИТЬ что-то ребенку я уже почти научилась... |
Уффф прямо камень с плечь, я уж думал что разговариваю с теоретиком книжным. А тут живой человечек и глазом так косит из-за угла сексуально , поменяю я аватару ей богу.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Риль
Зарегистрирован: 12.02.2006
Сообщения: 472
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 03.09.2006 16:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Народ, а в чем проблема? Если человек говорит "делай так, будь таким, как я хочу, иначе я тебя брошу (не буду с тобой разговаривать и т. п.), то это любовь условная, не важно, к мужу или к ребенку, так как сопряжена с условиями. Будешь хорошим - буду тебя любить, будешь плохим - не буду. Бедные дети таких родителей, они потом всю жизнь пытаются "быть хорошими", для всех, пытаясь "заслужить" любовь родственников, друзей, коллег, начальников... 
Если же акценты расставляются так: я не одобряю твоего решения, но ты самостоятельный человек и имеешь право поступать так, как считаешь нужным - это безусловная любовь. Каждый человек имеет право ошибаться. Почему у нас не может быть разных ценностей? Я могу ошибаться, он может ошибаться, но это не вселенская катастрофа, а повод сесть и подумать. Я могу не принимать его поступок, но я продолжаю принимать его как человека. Мне как раз кажется, что любовь Сони - безусловна, она пытается помочь Раскольникову ради него самого (как умеет), а не ради того, чтобы не жить с нераскаявшимся грешником.
Чего хочет Раскольников? Как это ни банально, он хочет, чтобы его любили. Но Раскольников считает, что любить его можно, ТОЛЬКО ЕСЛИ...Если он станет известным и успешным, для чего, естественно, необходимы деньги. Любить можно только известного и успешного человека, нищего студента любить не за что. Более того, нищий студент не имеет права даже на самоуважение, ибо за что, собственно, ему себя уважать? Ну и вот в таком, примерно, настроении, попадается ему на глаза теория сверхчеловека. Ценности, собственно, в этом случае совершенно не при чем, нет у Раскольникова собственной системы ценностей, иначе он давно бы свою проблему как-то решил. Есть каша из ошметков чужих систем (общественных установок, ницшианства), есть комплекс неполноценности в тяжелой форме, ОЗ есть, а ценностей своих - нету.
Ну он и получает то, что ему за винигрет в башке причитается.  На практике познает, так сказать, что нельзя решить свои проблемы за счет других людей. И тут он встречает чудо - девушку Соню, которая любит его не за мифическую успешность или добродетель, а просто так. За то, что он такой, какой есть - добрый и озлобленный, сентиментальный, запутавшийся, искренний, взрывной, не очень умный, внушаемый...И вот тут у него начинает в голове немного просветляться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
