Психологическая культура

[Mr Lulz]

ave canora
Ну описание что я цитировал содержало резко негативную оценку, типа люди-гуано, никакого конструктива.
_________________
Подпись отключена за неуплату.

[ave canora]

Mr Lulz, то, что Вы процитировали, показывает неприглядную сторону органического характера с неприглядной стороны. Вот Вам другая цитата:
Это распространенный в России тип органического акцентуанта, по-своему интеллигентного и благородного. Огрубелость души в отношении этих людей — слишком резкое слово. Уместней говорить об опрощенности, духовной ограниченности, простодушии. При этом нельзя однозначно сказать, что эта опрощенность хуже рафинированной духовной тонкости. Скорее, речь идет об ином качестве души.
Простодушие проявляется как искренность, доверчивость, бесхитростность, душевность, доброжелательность, скромность, своеобразная душевная чистота. С простодушием малосовместимо коварство, мстительность, фальшь, искусственность, извращенность. Как интересно заметил про простодушных один из участников моего семинара по характерологии: «Может быть, им чего-то и не хватает, но в них нет ничего лишнего».
Этот характер имеет свое отражение в образе Иванушки-дурачка русских народных сказок. В отличие от своих старших братьев он не напряжен корыстью, живет легко и просто, так, что жадные братья его считают дураком. Однако, когда нужно спасти царевну, он оказывается самым смекалистым, смелым и благородным, и никто его уже дураком не назовет. Обычно он всегда выходит победителем, и, как хочется того простому народу, все заканчивается для Иванушки счастливым концом (в жизни, увы, все часто для простодушного не так хорошо — отсюда и рождается потребность в сказке).
Простодушные люди часто бывают интуитивно практичными, смекалистыми, находчивыми. Смекалистость обычно противостоит аналитичности тем, что в ней много практичности и мало теоретичности. В аналитичности же наоборот. Часто аналитичный человек способен прочесть лекцию о природе электричества, но не может починить обычную розетку, в случае с простодушным — все наоборот.
Многим простодушным свойственна «широта души». Будучи обидчивым, такой человек способен, «ударив по рукам», полностью простить обидчика, не станет устраивать шум из-за мелочи. Нередко они безотказны в бытовых ситуациях, стесняются просить о чем-нибудь для себя. В ситуациях, когда нужно отважно действовать, бывают нерефлексивно благородны, то есть сначала ввяжутся в драку, чтобы защитить кого-то, а потом подумают о том, что это было опасно. Вспоминаются рядовые солдаты, которые во время войны скромно и отважно вынесли на себе все ее тяготы. В простодушии светится природная простота, отличная от той простоты, к которой приходят душевно сложные, «запутанные» натуры в результате длительных головоломных усилий.
С простодушием не уживаются чопорность, гонор, высокомерие. При склонности доверять людям многие из них не наивны, бывают добродушно лукавы. Порой грубовато раздражаются, но быстро отходят, снова становясь покладистыми. В некоторых из них нет явной возбудимости, неуравновешенности, они держатся тихо и немногословно. Но если их долго и упорно стараться вывести из себя, то они могут гневно взорваться и не на шутку разойтись.
Простодушным людям характерны мягкость, слабоволие, внушаемость и компенсаторное упрямство. Большинство из них совестливы, добросердечны и жалостливы, теплы душой. Иногда такие люди не прочь прихвастнуть. Способны простодушно лгать в защитных целях, не думая о том, что их могут с легкостью разоблачить.
Волков П.В. "Разнообразие человеческих миров"

[Mr Lulz]

ave canora
Ну это несколько из другой оперы дописано.
А если говорить именно про таких людей про которх была цитата? Которые не обладают смекалитостью или какой-то там смелостью. Вот прямо как написано, способны действовать только по привычным, либо тщательнейшим образом распланированным рельсам. А какой-либо спонтанности и импровизации не то что не любят, просто ничего правильно таким путем сделать не могут.

Вот в каком направлении в этом случае классификаторы предлагают развиваться и на что делать ставку?
А как-то все эти книги либо населяют только сбалансированные и способные личности, либо они делятся на правильных и на объекты для живительной эвтаназии.
Вопрос развития изначально неполноценной личности в нормальную как-то не поднимается, точнее иногда говорится о ВНЕЗАПНОМ скачкообразном превращении, когда неправильный человек резко начинает поступать как правильный без особого сопротивления.
А вот алгоритм и механизм такой эволюии как-то не рассматривается.
_________________
Подпись отключена за неуплату.

[Гость]

ave canora - [по поводу цитаты]
Всяческое восхваление так называемого "простого человека".
Избитая мифологема ещё советских времён. IMHO.

...Хотя сама книга очень даже неплохая в остальной её части.
За цитату спасибо.

[ave canora]

Mr Lulz, если Вас интересует данная тематика, предлагаю для начала почитать соответствующие книги. Лично я разделения людей на "правильных и на объекты для живительной эвтаназии" в литературе по характерологии пока не встречала. Кроме того, не приемлю грубое разделение людей на правильных и неправильных, нормальных и ненормальных. Это какое-то черно-белое восприятие мира. Мне все же кажется, жизнь более разнообразна.
На этом предлагаю завершить нашу мини-дискуссию, поскольку мы засоряем, так сказать, чужую тему .

[Гость]

[ave canora]

[Mr Lulz]

Alexx
Какое место ты считаешь для таких людей?
_________________
Подпись отключена за неуплату.

[Dames]

От прочтения этой цитаты именно такое чувство и возникло

[ave canora]

Dames, какое именно чувство возникло?
Я, наверное, не очень корректно выразилась. Что оправдать, Вы хотели спросить? Недостатки отдельных людей, которые могут вызывать у Вас дискомфорт. Разных людей, а не только какой-то определенной группы. Когда начинаешь для себя понимать, что могло послужить причиной нехорошего поведения человека, то обычно как-то легче его простить.

[Dames]

[Гость]

А я вот не совсем понимаю выражение "простить".
...В мире людей существует извечный конфликт интересов. Конфликт, естественно, призывает к определённым действиям. Иногда очень мягкого, иногда жёсткого характера.
Особенно это заметно в открытом противостоянии : Идёт война. Врага можно понять, и в принципе, даже простить. Но это не отменяет того факта, что его следует нейтрализовать.
.
...По-моему, очень популярные сейчас разговоры "о прощении" обычно относятся к такой специфической особенности характера как злопамятность у людей паранойяльной акцентуации (застревающих).
Либо к области практической детской педагогики (наказать ребёнка либо простить).
В таком узком толковании выражение "простить", конечно, понятно.

ave canora пишет: //Когда начинаешь для себя понимать, что могло послужить причиной нехорошего поведения человека, то обычно как-то легче его простить//
Лично у меня получается так : поскольку я не обвиняю другого, то и необходимости в прощении нет... Стараюсь относиться безлично, как к пожару, наводнению или плохой погоде. Пожар следует тушить, а не "оправдывать".

[Маранта]

--

[Гость]

Маранта, вопрос очень тонкий, согласен.
Абсолютного, категоричного ничего нет, - во всех областях жизни мы только "стараемся" и "пытаемся" в какой-то мере... более или менее...

[ave canora]

[Гость]

[Маранта]

--

[ave canora]

Alexx, наверное, я и вправду употребляю затертые фразы "понять это простить" и т.п. Если честно, не привыкла вести разговоры на подобные темы . Обычно держу свои мысли при себе. Да и сейчас уже становится немного противно от частого употребления слова "простить" в ходе данного обсуждения. Слово-то хорошее. Вообще "обмусоливание" определенных тем довольно быстро надоедает. Могу только сказать, что не такой уж я "теоретик". В своих рассуждениях обычно отталкиваюсь от какого-то личного жизненного опыта; определенные теории интересуют меня в силу жизненной необходимости. При этом стараюсь избегать категоричности, тем более что знаю я немного...
По сути, согласна с последним высказыванием Маранты.
По поводу "единовременно "взять и простить" - так я и не имела в виду, что прощать легко... Хотя кому-то легче, наверное, кому-то труднее.
Видите ли, отстраняться, не вовлекаться, отдаляться, относиться безлично - все это я умею, более-менее. Но радости в этом мало. Как Вы правильно заметили, эмоции уходят все: и отрицательные, и положительные. Это не просто слова: лет с 11 я боролась с собственной чувствительностью. Сейчас же я не в том возрасте и не в тех семейных обстоятельствах, чтобы замыкаться в своей "крепости" от всего окружающего мира. "Не в тему" сейчас моя холодность и отстраненность. Надоело быть "ежиком в тумане".
извините, что так много о себе

[Mom]

Очень интересно вас всех читать! И Вам, Marisha, спасибо большое за Вашу частичку в мою веру в себя. Я пока из этой темы ухожу, потому что для меня она сделала свое дело. Я во многом успокоилась и могу идти дальше с самой собой, такой, какой есть.

И мужа своего я очень люблю, и он меня тоже, хоть у нас и тяжелый период (в физическом плане тяжелый, много приходится работать и телом и головой).
И у мамы своей я заметила некоторые классные качества, которые я все-таки от нее унаследовала . Только отточить их нужно и адаптировать под свое мироощущение.

[Novohudonoser]

Долго думал, что хотел написать и вот все таки вспомнил!

[Mom]

Спасибо, Novohudonoser, интересное мнение со строны . Меня, бывало, обвиняли в непосредственности, которая раздражала (Вы правы, не мужчин, женщин раздражела, деже мою маму.) Ну да ладно!

[Алёнка]

С детства я всегда вела себя очень спокойно, даже несколько медлительно. И эмоциональность тоже у меня была вроде мало выраженная, не глубокая. Это состояние я считаю у себя комфортным естественным. К нему возвращаюсь, если отдохну от проблем.
А последние годы эмоции стали зашкаливать. Многое раздражает остро реагирую на любую несправедливость - стало сложно общаться с людьми. Частые перепады настроения, то радость безмерная, то наоборот. Кажется все расстраивает, то я с чем-то не справилась, то не то сказала сделала, то не могу сдержаться не знаю как поступить. Повысилась эмоциональность - начались панические атаки, состояния. Такое чувство что душа растрепалась - я сильно изменилась, не в лучшую сторону. Мне не хочется быть такой. Кто-то может злиться - ругаться с красным лицом, "выражать свои эмоции" как говорят, я не могу у меня после этого возникает паника. Может я такого склада характера, что не могу быть эмоциональной. Есть люди живые интересные, быстро остро реагируют и тут же затухают по обстоятельствам. У меня бывает скажут мне обидную фразу до меня не сразу доходит, как то меня сложно вывести из себя, если изначально я спокойна. Потом понимаю и неприятно. Даже какое-то время осознанно старалась эмоциональность развить и научиться выплескивать эмоции. Но получается только эмоции как в котле кипят во мне - мне стыдно очень после их проявления. Да и после проявления они еще больше вскипают и так по кругу.