 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 659
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 28.03.2011 11:56 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Хеймдалль пишет: | Кстати, калорийность пищи - полная фигня. Подсчет калорий - бесполезное занятие.
Могу обосновать  |
Ну, обоснуйте... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
miracle
Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616
|
| Добавлено: 28.03.2011 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Белковые разгрузочные дни считаются довольно эффективными, т.к. на переваривание белка тратится больше калорий, чем на переваривание углеводов. Можно выбрать мясной или рыбный, творожный или сырно-яичный. Почитайте, возможно Вам покажется любопятным. Я люблю РД, мясо, правда, никогда не пробовала, не люблю его.
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 28.03.2011 11:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| НЛО пишет: | Ну, вы ж её по рукам ударили  Это акт самозащиты и восстановления справедливости |
Я ее слегка, шутя шлепнул, а она меня со всего размаха по лицу?  Нет, пусть восстанавливает справедливость, но не со мной.
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 28.03.2011 12:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| НЛО пишет: | | Ну, обоснуйте... |
Как говорится - "не нукай - не запряг"
Вы знаете, как определяется калорийность пищи?
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 28.03.2011 12:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: | Кстати, калорийность пищи - полная фигня. Подсчет калорий - бесполезное занятие.
Могу обосновать |
То, что бесполезное-это точно, но худеется (говорю, как худетель со стажем )
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 659
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.03.2011 12:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: |
Вы знаете, как определяется калорийность пищи? |
Продукты сжигаются в печке и определяется количество выделенной энергии. Конечно, организм не печка и действует сложнее: какие-то продукты усваиваются не полностью, продукты с разным составом по-разному усваиваются. Например, переваривание белков требует примерно 40% энергии от своей энергоценности на переваривание, в то время как жиры и углеводы всего 10%. Точно посчитать расход ккал человеком тоже нереально - разная скорость метаболизма, степень выкладки на тренировках...
Поэтому использовать только подсчёт ккал. бесполезно. Если человек будет съедать 3 шоколадки в день, то должного эффекта от такой диеты не будет. Но в сочетании со всеми другими параметрами, влияющими на обмен веществ, как то баланс БЖУ, виды продуктов и их сочетаний, частота приёмов пищи, количество выпитой воды, программа тренировок, сон, свежий воздух, витамины и минералы, вполне имеет место быть. Потому что вряд ли вес будет иметь одинаковую динамику у человека, который есть 1500 ккал. в сутки, и у человека, который ест 5000 ккал. в сутки, даже если они едят одно и то же в одинаковых пропорциях.
Последний раз редактировалось: НЛО (28.03.2011 12:19), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 659
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.03.2011 12:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| miracle пишет: | | Белковые разгрузочные дни считаются довольно эффективными, т.к. на переваривание белка тратится больше калорий, чем на переваривание углеводов. Можно выбрать мясной или рыбный, творожный или сырно-яичный. Почитайте, возможно Вам покажется любопятным. Я люблю РД, мясо, правда, никогда не пробовала, не люблю его. |
На мой взгляд, достаточно просто есть адекватно высокое кол-во белка. У меня, например, баланс БЖУ примерно такой: белки 100-120 гр., жиры 40-55 гр., углеводы 180-220 гр. А делать слишком ударную белковую нагрузку в один день я бы не стала, потому что синтез белков токсичен, перегружаются все очистительно-выделительные системы и ЖКТ тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 28.03.2011 12:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| НЛО пишет: | | Продукты сжигаются в печке и определяется количество выделенной энергии. Конечно, организм не печка. |
Ну вот, сами все знаете, а спрашиваете Уточню только - не в печке, а в калориметре. А в организме действительно ничего не горит.
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 28.03.2011 12:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Black_horse пишет: | | То, что бесполезное-это точно, но худеется (говорю, как худетель со стажем ) |
Так может просто снизить прием любых углеводов? От них ведь наши накопления "на черный день".
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 28.03.2011 12:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| НЛО пишет: | | А делать слишком ударную белковую нагрузку в один день я бы не стала, потому что синтез белков токсичен, |
Синтез? Мы разве их не с пищей получаем, чтобы еще синтезировать? И какие токсины при этом синтезе выделяются?
| НЛО пишет: | | ...перегружаются все очистительно-выделительные системы и ЖКТ тоже. |
Какие системы, можно уточнить? И что не так с ЖКТ, он ведь рассчитан на переработку белковой пищи, без белков организму каюк.
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
miracle
Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616
|
| Добавлено: 28.03.2011 12:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| НЛО пишет: | | Нууу, теоретически проявление любого интереса может ущемить другую человеческую особь. И любых знаний-умений. Получается, нужно всё время себя контролировать, чтобы не сделать что-нибудь эдакое... |
Наверное, очень многое зависит от конкрентного случая. Но если говорить о кране, то со стороны ситуация видится так: МЧ (здесь не молокочай)) хочет показать, какой он рукастый, как он может спасти мебя от бытовых проблем и какой он ваще надеждный, а я ему показываю, что *Я сама*, а он может только восхищаться. Ну какой-то диссонанс, даже при условии моей трепетной любви к починке кранов.
В общем, если такой расклад в отношенияхстанет типичным, то потом нужно готовиться к проблемам типа *он никогда ...*. Я такое видела на примере своих родителей, кода мама у нас могла все - и мебель двигать, и прибивать, и забивать, и квартиру получать и телек, если не чинить, то договариваться с мастером. А потом обиды на папу были, что он не помогает. Наверное, это единственный случай в моей жизни, когда я научилась чему-то на чужих ошибках. В моем доме есть область деятельности только мужа, и не лезу я туда не потому, что я не могу справиться, а потому, что это ЕГО. И если мне хочется научиться самой снимать жесткий диск, то я это буду делать без его присутствия.
Насчет постоянного контроля...Даже не знаю. Да, я постоянно стараюсь думать, как мои слова/действия отзовутся в другом человеке, но это неосознанное поведение. Не могу сказать, что на сто процентов это исключает непонимание, обидки, ведь реакция другого совсем не обязана совпадать с моими догадками о ней.
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
miracle
Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616
|
| Добавлено: 28.03.2011 12:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| НЛО пишет: |
На мой взгляд, достаточно просто есть адекватно высокое кол-во белка. У меня, например, баланс БЖУ примерно такой: белки 100-120 гр., жиры 40-55 гр., углеводы 180-220 гр. А делать слишком ударную белковую нагрузку в один день я бы не стала, потому что синтез белков токсичен, перегружаются все очистительно-выделительные системы и ЖКТ тоже. |
Чем Вы набираете столько белка? У меня в нормальный день 80-90. И то это с обязательной пачкой творога.
Мы же не говорим о китайской пытке мясом) Имхо такой день может подстегнуть обмен веществ именно в плато.
Вы все про бжуки грамотно разложили) Спасибо. Я бжучница форева)
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 659
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.03.2011 12:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Хеймдалль, то есть, промежуточных состояний для вас не существует? Либо 0 гр. белка, либо весь день только их и есть?
По поводу количества, качества и усвоения белков есть хорошая статья, которой я доверяю: http://olegtern.livejournal.com/121193.html
Я - не биохимик. За что купила, за то и продаю. Все системы/объяснения я оцениваю с т. зр. а) логичности и непредвзятости изложения и непротиворечивости содержания б) авторитета организации/человека, предлагающего систему в) распространённости системы и доказанной эффективности г) собственного опыта и самочувствия
Чтобы не устраивать белковый день мне достаточно того, что от большого кол-ва животной пищи мне становится плохо. В статье медика я нашла теоретическое обоснование того, почему мне плохо. Вот и всё |
|
| Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 659
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.03.2011 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: |
Ну вот, сами все знаете, а спрашиваете Уточню только - не в печке, а в калориметре. А в организме действительно ничего не горит. |
То, что я написала, как раз "за" подсчёт калорий. Как составной части общего контроля за питанием. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 659
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.03.2011 12:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| miracle пишет: |
Чем Вы набираете столько белка? У меня в нормальный день 80-90. И то это с обязательной пачкой творога.
Мы же не говорим о китайской пытке мясом) Имхо такой день может подстегнуть обмен веществ именно в плато.
Вы все про бжуки грамотно разложили) Спасибо. Я бжучница форева) |
Рыбой (грамм 200-300), творогом (грамм 250-400), бобовыми и зерновыми. Сегодня вот яичница из 2-х яиц + 2 куриных филешки. Ну и мелочи - хлебцев несколько штук, полпорции гречки, там тоже белков чуток есть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 28.03.2011 13:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| НЛО пишет: | | Хеймдалль, то есть, промежуточных состояний для вас не существует? Либо 0 гр. белка, либо весь день только их и есть? |
Я в параллельной теме написал, что ем углеводы, но отдельно от белков и один раз в день.
Обратите внимание, что автор пишет об избыточном приеме белков. Чтобы набрать 2 г на 1 кг веса, человеку весом 60 кг нужно съесть примерно 600 грамм мяса в день (!!!) И это если мы примем, что в 100 г мяса содержится 20 г белка. Фактически это количество меньше, то есть мяса нужно еще больше. Зачем?!
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 28.03.2011 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| miracle пишет: | | Чем Вы набираете столько белка? |
И главное - зачем?? Может, без фанатизЬма? Поменьше, но каждый день?
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 28.03.2011 13:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| НЛО пишет: | | То, что я написала, как раз "за" подсчёт калорий. Как составной части общего контроля за питанием. |
Что же там "за"? Вы ведь согласны, что в организме ничего не сгорает, так? Тогда какой практический смысл в подсчете калорий? Ну, кроме того, что он ограничивает потребление пищи, что само по себе неплохо
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ABC
Зарегистрирован: 23.08.2010
Сообщения: 1258
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.03.2011 13:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| НЛО пишет: | | ABC пишет: |
НЛО, а разве в универе ( МГУ?), где ты учишься, нет мальчиков? Неужели филфак?  |
журфак. мальчиков 1-2 на 100 девочек.
| ABC пишет: |
НЛО, а разве в универе ( МГУ?), где ты учишься, нет мальчиков? Неужели филфак?
Неправда, что сильные и умные женщины не нравятся. На них не оглядываются на улице, это так. И они не душа компании чаще всего. Зато камерное общение, настоящие глубокие чувства, а не поверхностый флирт - все это для них. |
Для них... Только ой как часто они этого всего не находят, остаются в одиночестве и погружаются в работу или искусство. Потому что не умея флиртовать, тусоваться и демонстрировать свою сексуальность, они отрезают от себя львиную долю первичных контактов, которые потом могут перерасти в нечто большее. |
Ой. Что случилось с журфаком?  Мой второй муж учился там в конце 80-х, и точно был не одним на 100 девочек. А вообще профессия журналиста как раз предполагет обилие разножанрового общения...
НЛО, хочется еще порассуждать на эту тему ( насчет интереса к умным женщинам и как его увидеть), но в этой теме это будет уже явный оффтоп, тянет на отдельную... Если создашь...
_________________
...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Black_horse
Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176
|
| Добавлено: 28.03.2011 13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: | | Black_horse пишет: | | То, что бесполезное-это точно, но худеется (говорю, как худетель со стажем ) |
Так может просто снизить прием любых углеводов? От них ведь наши накопления "на черный день". |
у меня в рационе сейчас нет практически углеводов..кефир,салат и овощной суп..все что ем за день..уберу хоть что-то..окочурюсь с голода..добавлю (что проверено не раз)-хрена с два похудею.
а в подсчете каллорий для меня конечно первое-это контроль за тем. что я съедаю..перестану считать -обожрусь сладким и скажу что там и было
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 659
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.03.2011 14:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: |
Что же там "за"? Вы ведь согласны, что в организме ничего не сгорает, так? Тогда какой практический смысл в подсчете калорий? Ну, кроме того, что он ограничивает потребление пищи, что само по себе неплохо |
Как в печке не сгорает, но расщепляется и используется для строительных и энергетических нужд. Если энергии поступает больше, чем нужно, она идёт в резерв - жир. Если меньше - запасы, наоборот, расходуются (не только жировые, ещё гликоген мышц и печени, а также мышечные волокна). Если ограничить калорийность, но не дать организму достаточное кол-во белка, будут разрушаться мышцы. если калорийность будет слишком низкая - замедлится метаболизм. Поэтому все параметры должны быть сбалансированы.
А с точки зрения опыта - подсчёт БЖУК работает. И на мне, и на многих моих знакомых. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 659
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.03.2011 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: |
Обратите внимание, что автор пишет об избыточном приеме белков. Чтобы набрать 2 г на 1 кг веса, человеку весом 60 кг нужно съесть примерно 600 грамм мяса в день (!!!) И это если мы примем, что в 100 г мяса содержится 20 г белка. Фактически это количество меньше, то есть мяса нужно еще больше. Зачем?! |
Наверное, я неправильно поняла miracle. Я думала, что на белковом разгрузочном дне нужно питаться только белковым продуктом. И вот я прикинула. В моём понимании разгрузочный день - это 1000-1200 ккал. В 100 гр. куриного филе содержится чуть больше 100 ккал, следовательно, нужно съесть около 1 кг. курицы. Тогда белков будет переизбыток. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 659
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.03.2011 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: |
И главное - зачем?? Может, без фанатизЬма? Поменьше, но каждый день? |
Я каждый день столько набираю. Допустим, сегодня это яичница из 2-х я иц на завтрак и по одной куриной филешке на обед и ужин. Или, допустим, это порция рыбы (200 гр.) и 2 упаковки творога по 130 гр. И где тут фанатизм? 100-120 гр. - это меньше, чем 2 гр. на кг. веса, а значит, вполне нормально. Если я уменьшу белки, то буду чувствовать голод и добирать при помощи углеводов, что хуже. Я и так много углей ем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
НЛО
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 659
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.03.2011 14:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| ABC пишет: |
Ой. Что случилось с журфаком? Мой второй муж учился там в конце 80-х, и точно был не одним на 100 девочек. А вообще профессия журналиста как раз предполагет обилие разножанрового общения...
НЛО, хочется еще порассуждать на эту тему ( насчет интереса к умным женщинам и как его увидеть), но в этой теме это будет уже явный оффтоп, тянет на отдельную... Если создашь... |
Да, вот такие там перемены. Ну, так печально только на моём отделении (вечернее). На дневном уже человек 5 на сотню, а на международном мужчины как раз превалируют. Но в тот год, когда я поступала, девушек на международку не брали вообще, только с прошлого года стали.
Разножанровое общение было и есть, но на деловых нотках... А сейчас его чуть поменьше, чем у пишущего журналиста - пока работаю пиарщиком в офисе.
Ох, можно было бы создать, но боюсь, баталии там начнутся на "вечные" темы. Потому что большинство тем про "М и Ж вообще" именно этим и заканчиваются |
|
| Вернуться к началу |
|
|
miracle
Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616
|
| Добавлено: 28.03.2011 15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
НЛО
Да, с рыбой у меня напряг, т.к. замороженую не покупаю из принципа, а свежую получается пару раз в неделю максимум. А больше 200 гр творога в день в меня не влезет(
Белковый РД предролагает 400 гр мяса или 600 гр рыбы или 400 гр творога и 0,5 л кефира. Я в калориях не высчитывала, но кажется разумным.
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
