 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006
Сообщения: 1150
Откуда: Саратов
|
 Добавлено: 11.07.2011 18:39 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | А может еще и потому, что и я себя когда-то похоже баюкала. Жизнь разбудила, к счастью. Пришлось через дикую боль, как Нео, заново учиться ходить и видеть. |
Не знаю что тут сказать. Понимаю твой страх....
Но это страх и только. Твоя боль. Твои ошибки. Я уверен, что наш путь в чем-то похож, но уже вижу множество различий.
Я не боюсь своего страха. Своей боли. Я не говорю: "нет, нет, только не приходи!"
Если жизнь для меня станет сущим адом - ничего не измениться, только прибавит сил (говорю на опыте, а не просто так). Если тебе кажется, что я сошел с ума, то я сошел с ума окончательно. 
Обычно трудно об этом говорить не "сладкими" словами. Могу и не сладкими, если надо. Но - какая разница?
Конечно, я себя уболтал - сначала словами, потом медитацией, а вконце концов - некого уже убалтывать. И других убалтываю - убалтывайте себя идти во что-то новое, что-то прекрасное - и осознавайте - что сон, а что нет!
Я тут помочь не могу - сами должны.
90% моего счастья - это честность, настоящесть. Я всегда бунтовал и добунтовался до свободы. Остальное - осознаность, внутренняя правда.
90% моего не страдания - это умение не создавать страдания - это не имеет общего с рационализацией лени - я не в летаргии, как видите! (кстати, послезавтра - уезжаю далеко и надолго)
Отальное - осознание страдания.
Когда я хочу осознать больше - я создаю страдание. Это осознанный выбор. Страдание - очень простая штука, оно не возникает, если в него не вложиться.
Кое-что, конечно, сидит в бессознательном. И остается - страдание окружающих - его тоже можно осознавать...
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Маранта
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 872
|
| Добавлено: 12.07.2011 00:43 Заголовок сообщения: |
|
|
--
Последний раз редактировалось: Маранта (08.12.2012 01:20), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тумбалеле Макелебумба
Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 411
|
| Добавлено: 12.07.2011 05:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Чего боимся? Кто несчастен? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006
Сообщения: 1150
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: 12.07.2011 12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Саша, пауза выдержана... расскажешь теперь - куда? Гоа? Тибет? Алтай? |
Ну - для меня далеко и надолго - очень давно сижу на одном месте и дальше Питера - не вылезаю.
Куда? Куда-то на север за Вологду. А потом - не знаю... Надолго? Ну кто ж знает!? Может и не очень на долго... Я как-то не планирую такие вещи.
В принципе - не вижу в этом выезжании особого смысла - однако что-то говорит, что надо телом пострадать. 
| Цитата: | | По твоей теме - несчастной я делаю себя сама, в те моменты, когда забываю, что "жизнь тяжела, но к счастью коротка". вот почему эта фраза многим кажется пессимистичной? |
Жизнь - не так уж коротка и потенциально - не так уж несчастлива, но лучше думать, что она может закончиться.. ну вот прямо сейчас. Это дает бдительность. Никакого отношения к пессимизму...да?
Хорошо, что есть понимание - я сам себя делаю несчастным. Это ответственно и честно.
Однако, следующий шаг - если я могу сделать себя несчастливым, то что мешает мне быть счастливым?
Заметь - несчастным себя делаю, а счастливым можно только быть.
| Цитата: | | Чего боимся? Кто несчастен? |
О! Привет, Тумбалеле! 
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 12.07.2011 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, что несчастье (или те же самые трудности) - одна из необходимых составляющих человеческой жизни. Равно такая же как и счастье (удовольствия). Ни той, ни другой половину невозможно избежать. А мы частенько старательно пытаемся это делать, избегать то того, то другого. Ударяться то в трудоголизм с "высокоосмысленным" жизненным мазохизмом, то бежим от неприятностей в"наркотики" - химические, обстоятельственные или духовные.
Меня жизнь настойчиво пытается научить тому, что все радости и несчастья - это неотъемлемые составляющие пути-судьбы, препятствия, которые нужно преодолеть и периоды счаться, котрые помогают накопить душевные силы для преодоления этих препятствий. Я не хотела бы уходить от всего этого и бежать от "несчастья". Все это нас чему-то учит, позволяет накапливать новый бесценный опыт. Начучиться правильно воспринимать эти уроки - не гарантия от периодической несчастности, но гарантия того, что беды тебя не разрушат, не проедят в душе чревоточину, а сделают сильнее.
Конечно, это не похоже на красивый полет духа, но я рада, что наконец-то повзрослела... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006
Сообщения: 1150
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: 12.07.2011 13:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Накопление опыта - это великое заблуждение ума. Можно накапливать "опыт" в течении бесконечности...
Даже великие духовные переживания сущесвуют лишь для того, чтобы ум перестал "накапливать", "накапливать"... Только для того, чтобы осознать - все уже Есть Сейчас.
А иначе - все останется наркотиком...
| Цитата: | | Мне кажется, что несчастье (или те же самые трудности) - одна из необходимых составляющих человеческой жизни. Равно такая же как и счастье (удовольствия). Ни той, ни другой половину невозможно избежать. |
Это верно.
| Цитата: | | Ударяться то в трудоголизм с "высокоосмысленным" жизненным мазохизмом, то бежим от неприятностей в"наркотики" - химические, обстоятельственные или духовные. |
Здесь возможен вариант - либо ты действительно только наркоман. Либо - используешь свою наркоманию для того, чтобы выйти за её пределы.
Например - осознанное страдание - уже не наркомания, не мазохизм. Однако - придется спотыкаться. И много раз. Ведь в нас - так много наркотиков, мы подсажены на них с рождения...
| Цитата: | | Меня жизнь настойчиво пытается научить тому, что все радости и несчастья - это неотъемлемые составляющие пути-судьбы, препятствия, которые нужно преодолеть и периоды счаться, котрые помогают накопить душевные силы для преодоления этих препятствий. |
Вот она - вечная логика - накопить счастья да побольше! Может несчастье будет пережить не так сложно!? Вот он - эскапизм, запрятаная боль....
| Цитата: | | Начучиться правильно воспринимать эти уроки - не гарантия от периодической несчастности, но гарантия того, что беды тебя не разрушат, не проедят в душе чревоточину, а сделают сильнее. |
Страдание - правильно воспринятое, правильно понятое, осознанное - всегда делает сильнее. Червоточина возможна только вследствии - непонимания, невежества, подавления, бегства...
| Цитата: | | Конечно, это не похоже на красивый полет духа, но я рада, что наконец-то повзрослела... |
Мом - ты честно и хорошо говоришь. Видно, что ты это выстрадала. И как раз поэтому - столько боли и столько страха, которые еще не поняты. Но однажды - это просто случиться. Я уверен в тебе, как уверен в каждом человеке. Немного больше смелости, чуточку - доверия жизни... и это происходит.
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 12.07.2011 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Саш, накопления опыта не для ума, а для души.)) Допустим, когда я что-то пережили и не сломалась, я дальше иду в мир с новым, даже не столько пониманием, сколько с новым принятием, мой духовный взгляд на вещи расширяется и тогда чуточку выходит за пределы собственного эго.))
Да и нету во мне столько боли и страха, как ты говоришь.  Все в норме. Ровно столько, чтоб было чем заняться.)))
Да и не накапливаю я счастья. Просто переживаю его, когда оно есть. Когда трудно, вспоминаю о нем. Какой же здесь эскапизм? Обычная человеческая душа. Не хотела бы я над ней возноситься настолько. Привязана я к своим чувствам, но это как-то не делает меня несчастной. Скорее всего - живой.
| Цитата: | | Либо - используешь свою наркоманию для того, чтобы выйти за её пределы. |
Как можно выйти за пределы наркомании и помощью самой же наркомании?
| Цитата: | | И много раз. Ведь в нас - так много наркотиков, мы подсажены на них с рождения... |
Вот это хорошая мысль. Интересно разобраться в своих реакциях на "лампочку Павлова". Но тогда вообще саму же радость можно назвать наркотиком. Вообще все хорошее в принципе - наркотик, все, что вызывает положительные эмоции. А я как-то люблююю радоваться солнышку, и лишаться этого не хочууу))).
Последний раз редактировалось: Mom (12.07.2011 13:43), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006
Сообщения: 1150
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: 12.07.2011 13:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Саш, накопления опыта не для ума, а для души |
Попробуй - найди разницу! 
Ум - это не только мысли, ум - это так же любые ощущения, переживания, то, что мы называем душевным опытом. Все это так или иначе - ум, потому что есть тот, кто воспринимает это.
| Цитата: | | Да и нету во мне столько боли и страха, как ты говоришь. Все в норме. Ровно столько, чтоб было чем заняться.))) |
Эхх... Хорошо, если я ошибаюсь. Очень замечательно.
В любом случае - рад с тобой поговорить.
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 12.07.2011 13:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ум - это не только мысли, ум - это так же любые ощущения, переживания, то, что мы называем душевным опытом. Все это так или иначе - ум, потому что есть тот, кто воспринимает это. |
Ну и что в этом плохого? Ограниченность? Да я как-то на большее и не претендую. Мне и в самой себе хорошо. Ну бывает плохо. Ну и что??? Вот такой я примитв, оказывается.
Иногда люблю "растворять ум в пространстве", так я это называю, что-то вроде расслабить душу, это еще не медитация, но помогает за очень короткое время накопить много сил. А потом я опять возвращаюсь в себя и к своей повседневности. И большую часть ее я люблю. Хоть и бывает трудно. Но опять-таки, что же с того? Это нормально. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006
Сообщения: 1150
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: 12.07.2011 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Окей.
| Цитата: | | Как можно выйти за пределы наркомании и помощью самой же наркомании? |
А больше ничего не остается.
| Цитата: | | А я как-то люблююю радоваться солнышку, и лишаться этого не хочууу))). |
Но ведь лишишься. Этого не избежать. Нельзя привязать себя к радости, к солнцу, ко всему прекрасному, к детям - ни к чему. Все это уйдет рано или поздно, уже уходит.
Все является потоком, процессом. Но большинство людей цепляются, цепляются... И теряют... не счастье даже, не удовольствие Бытия. Они теряют Бытие. А Бытие - это Все. Целое. Вне дробления качеств. Вне определений. Это величайший алмаз.
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 12.07.2011 14:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Но ведь лишишься. Этого не избежать. Нельзя привязать себя к радости, к солнцу, ко всему прекрасному, к детям - ни к чему. Все это уйдет рано или поздно, уже уходит. |
Одно уйдет, другое придет. Тем более, если все является неприрывнм потоком и процессом.
Не привязываться - это не значит не радоваться. Важно не лишать себя радости еще при жизни, не избегать того, что она нам дает.
И в привязанности есть своя радость. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006
Сообщения: 1150
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: 12.07.2011 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Да. Я вижу.
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 12.07.2011 15:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Я еще хотела добавить, что есть разница между привязанностями и зависимостями. Первые доставляют нам радость, но мы можем без них выжить и восстановиться от их потери. Зависимости порождают страх потери еще в процессе обладания и делают нас несчастными.
Спасибо тебе за понимания и нежесткость позиции. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006
Сообщения: 1150
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: 12.07.2011 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, по сравнению с зимой - я гораздо менее жесткий. 
Анахата - цветок любви и сострадания. Всем медитировать на сердечную чакру.
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маранта
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 872
|
| Добавлено: 12.07.2011 15:13 Заголовок сообщения: |
|
|
--
Последний раз редактировалось: Маранта (08.12.2012 01:19), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006
Сообщения: 1150
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: 12.07.2011 15:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Можно и в три буквы...
А У М
хм... смешно получилось
гремлин, иди ты в аум...
все. я ушел.
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 12.07.2011 15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тумбалеле Макелебумба пишет: | | Чего боимся? Кто несчастен? |
Да, Тумбалеле, вынырнули и спрятались! Я уж было настроилась в первом ряду в предвкушении вот, что-то интересное сейчас скажет. А Вы раз, и опять занырнули.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тумбалеле Макелебумба
Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 411
|
| Добавлено: 13.07.2011 01:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маранта пишет: |
Ой, Тумбалеле, здрасьте! что ли Вы к нам с утренним обходом? |
В моей деревне Талигенде все до отвращения хорошо. Пошел на поиски страданий. А тут - не страдают, а философствуют. Вот мои пять копеек:
http://video.yandex.ru/users/metaprium/view/588/
Только на первый взгляд эта передача не имеет прямого отношения к теме обсуждения. Только на первый... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маранта
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 872
|
| Добавлено: 13.07.2011 18:11 Заголовок сообщения: |
|
|
--
Последний раз редактировалось: Маранта (08.12.2012 01:45), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilana
Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 221
Откуда: Canada
|
| Добавлено: 14.07.2011 04:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Не читала всех 7-ми страниц..только первый пост и несколько последних...
Есть много вещей, которые могут сделать человека несчастным.
И в первую очередь, наверно, это самые близкие люди...
Я вообще человек очень оптимистичный, при том, что жизнь, я считаю, у меня не очень-то легкая...много чего было разного...
но несчастней, чем сейчас, я, по-моему, никогда себя не чувствовала...Причина - старший сын, то, чтО он делает с собой и своей жизнью...
С любой "наркоманией"-несчастьем я, как мне кажется,смогла бы справиться, но только не с таким...наверно, даже если бы меня бросил, не дай бог, муж, я бы так не страдала...Это тоже судьба?...
_________________
Святая наука - расслышать друг друга.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
May, странник
Зарегистрирован: 14.05.2011
Сообщения: 412
Откуда: С-Пб.
|
| Добавлено: 14.07.2011 06:11 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: May, странник (14.07.2011 07:21), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ilana
Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 221
Откуда: Canada
|
| Добавлено: 14.07.2011 06:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо...
_________________
Святая наука - расслышать друг друга.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тумбалеле Макелебумба
Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 411
|
| Добавлено: 15.07.2011 04:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ilana, а что с сыном-то? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 15.07.2011 07:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Гремлин пишет: | | Анахата - цветок любви и сострадания. Всем медитировать на сердечную чакру. |
А знаешь...это ведь совсем не смешно, Саш. Это гораздо более, чем серьёзно. В моем случае, к примеру, повреждение в области Анахата - стопроцентный... диагноз. И какой уж тут смех поэтому..
Может быть, ещё кому-нибудь поможет чуть больше понять себя или увидеть корни своих проблем?... Даю на всякий случай ссылку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тумбалеле Макелебумба
Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 411
|
| Добавлено: 21.07.2011 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Может быть, ещё кому-нибудь поможет чуть больше понять себя или увидеть корни своих проблем?... Даю на всякий случай ссылку. |
Не стоит этой ссылкой пользоваться. Со всеми чакрами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
