 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
 Добавлено: 04.09.2011 18:06 Заголовок сообщения: |
 |
|
| ABC пишет: | Когда-то была у меня присказка: " И пусть Существование о нас позаботится" ( аналог:" Да будет воля твоя" или- любимое - ВЛ -" Все будет, как должно быть, даже если будет иначе")
Я тоже пытаюсь ухватить вот эту самую свободу - от страшков -тревожек-надрывов...Но долог этот путь, полно на нем разномастных колючек... |
Давно заметила: как только вылезает тревога (а вдруг не будет заказов), сразу с деньгами становится напряг, хотя работа вроде и есть. Тогда за шкирку втаскиваю себя в беспечность и все снова в ажуре. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
| Добавлено: 04.09.2011 21:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Радость пишет: | если у Вас есть внутренняя потребность покритиковать.....
и Вы не властны над этой своей страстью... хе ...не свободны от неё... |
Естественно, не свободен.
Более того, - считаю, что это хорошо и нормально.
Вообще, красота страсти в её силе, стихии, искренности.
| Цитата: | | Внутренняя свобода -это абсолютная адаптируемость... |
Известно, что особенно адаптивны рыжие тараканы. Выживут даже в случае ядерной войны..., разве что немножко мутируют... Вероятно, они внутренне свободны.
| Цитата: | | Свобода - это возможность быстро и без напряжения приспособиться ... |
Это называется конформизм, то есть, приспособленчество.
| Цитата: | | Выжить с минимальными затратами психической собственной энергии. |
Понятно, чем озабочен "внутренне свободный человек". ... да...., невесёлая картина...
| Цитата: | | владеть и управлять.... внешними проявлениями....Собственных поведенческих реакций. |
Сразу возникает ряд риторических вопросов  .
Только внешними проявлениями?.. А внутренними ?
Управление (control) - как раз отсутствие спонтанности, несвобода, принуждение.
...Ведь при любом управлении придерживаются определённых правил, принципов.
.
.  . А может, мы с Вами о чём-то разном говорим...
Не принимайте слишком всерьёз.
Собственно, я хотел показать бесплодность самой дискуссии об этой самой "внутр.свободе".
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 07.09.2011 15:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| ABC пишет: |
Ну, я в ошовском ашраме была уже после ухода ОШО из жизни. Ничего общего с сектами. Оптимальный синтез востока и запада, на мой взгляд. |
И Ауровиллем я интересовалась "особо", хотя так и не доехала до него. Зато очень близко знаю людей, которые ездят туда ежегодно на протяжении многих лет.
Ни централизации, ни жесткой системы нет ни там, ни там. Из первых уст, что называется [/quote]Вполне возможно, что это уже не то, что было. Все-таки слишком многое держалось на притягательности личности Ошо.
А что касается о "ничего общего с сектами"... так никакая секта во внешнем своем слое не выглядит сектой, иначе бы люди туда не попадали.
Вся муть запускается потом, когда человек подсел.
Навряд ли Ауровилль, чье благосостояние во многом строится на практически бесплатном труде местного населения, может служить хорошим примером. Обычный буржуазный нью-эйдж. Ничего плохого, но и на общину просветленных не тянет. Это как минимум... как максимум - см.выше, хотя навряд ли ))
Одна отличительная особенность есть у убежденных любителей ашрамов и прочиx неовосточных течений, вне зависимости, идет ли речь об умном или глупце - невежество.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 07.09.2011 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Всякое следование за Авторитетом есть зло.
Особенно, когда сбиваются в стаю.
Но это касается думающих людей.
.
.
Недумающим - наоборот. Что им ещё остаётся делать, беднягам...
Собираться, - и хором читать мантры.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ABC
Зарегистрирован: 23.08.2010
Сообщения: 1258
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 07.09.2011 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
"Любые стены казались мне тюрьмой" ( Сатпрем)
_________________
...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вселенская грусть
Зарегистрирован: 19.05.2011
Сообщения: 97
Откуда: Димитровград
|
| Добавлено: 11.09.2011 00:07 Заголовок сообщения: |
|
|
А я тоже Ошо читала и в его защиту могу сказать, что многое из того что он говорил мне понравилось.
_________________
Мы то, о чем мы думаем. Вся наша сущность возвышается вместе с нашими мыслями. Мысля, мы творим мир. Дхаммапада |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ronika
Зарегистрирован: 24.10.2011
Сообщения: 21
|
| Добавлено: 27.10.2011 17:16 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода. |
|
|
| Вселенская грусть пишет: | | "Что такое внутренняя свобода"? Я и раньше на него наталкивалась, но сильно не задумывалась до настоящего момента. |
Для меня внутренняя свобода, это когда ты не зависишь от оценок других, когда тебе безразлично кто и как на тебя посмотрит. Это когда нет непонятного чувства вины, долженствования. Это когда ты остаешся самой собой, и ни под кого не прогибаешься(поймите правильно). Это когда у тебя есть собственные убеждения, принципы, которых ты придерживаешься. Это когда есть внутренний стержень, точка опоры. Внутренняя свобода - это быть, а не казаться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433
|
| Добавлено: 27.10.2011 20:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вселенская грусть пишет: | | А я тоже Ошо читала и в его защиту могу сказать, что многое из того что он говорил мне понравилось. |
Здорово Вам бы в адвокаты
P.S. Ошо не читала. Но теперь обязательно что-нибудь прочту |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 27.10.2011 20:55 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода. |
|
|
| Ronika пишет: | Это когда ты не зависишь от оценок других,
когда тебе безразлично кто и как на тебя посмотрит.
Это когда нет непонятного чувства вины, долженствования.
Это когда ты остаешься самой собой, и ни под кого не прогибаешься(поймите правильно).
Это когда у тебя есть собственные убеждения, принципы, которых ты придерживаешься.
Это когда есть внутренний стержень, точка опоры. |
Что-то смутно мне напоминает....
А, вспомнил, -- психологический портрет крупного бандита, мафиози... 
.
Вот оно, влияние на нашу жизнь голливудского кинематографа. 
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 27.10.2011 21:10 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода. |
|
|
| Alexx пишет: | | Ronika пишет: | Это когда ты не зависишь от оценок других,
когда тебе безразлично кто и как на тебя посмотрит.
Это когда нет непонятного чувства вины, долженствования.
Это когда ты остаешься самой собой, и ни под кого не прогибаешься(поймите правильно).
Это когда у тебя есть собственные убеждения, принципы, которых ты придерживаешься.
Это когда есть внутренний стержень, точка опоры. |
Что-то смутно мне напоминает....
А, вспомнил, -- психологический портрет крупного бандита, мафиози.
.
Вот оно, влияние на нашу жизнь голливудского кинематографа.
. |
Как я это вижу, то, что написала Ronika может в корне отличаться от психологического портрета мафиози тем же, чем динамичное отличается от статичного и застывше-закоснелого. Человек может однажды решить для себя, что у него есть точка опоры, что он ни под кого не прогнется, что ему на всех наплевать и он ни от кого не зависит - и уверенно пойдет "причинять добро". А может искать эту точку опоры, равновесия, силы и истины в каждой отдельной данной ситуации. И в ней может оказаться, что остаться собой - это значит прогнуться, испытать вину или измениться так, как ты изменяться не собирался. Однако это тоже - часть его свободы в том, чтобы это сделать или не сделать. Иногда можно не прогнуться и не измениться - и, скажем, умереть за это. И это тоже свобода и выбор человека, но это не значит, что он будет правильным для любого другого человека, который дорожит своей свободой.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 28.10.2011 21:34 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода. |
|
|
| Ольха пишет: | тем же, чем динамичное отличается от статичного ...
...или измениться так, как ты изменяться не собирался. |
жизнь прекрасна, рефлексы условны, а истина относительна. (c)
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 28.10.2011 21:44 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода. |
|
|
| Alexx пишет: |
жизнь прекрасна, рефлексы условны, а истина относительна. (c)
. |
чья это цитата? и как вы ее понимаете? я, честно говоря, не поняла.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 28.10.2011 21:56 Заголовок сообщения: Re: Внутренняя свобода. |
|
|
Это известная интернетовская шутка.
Типа - "всё на свете относительно и субъективно, и вопрос закрыт !"
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Presage
Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 268
|
| Добавлено: 28.10.2011 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Для меня внутренняя свобода связана с "быть" собой, с ощущением себя, но при этом без обычного эгоизма. Стать самой свободой. Знающие люди говорят, что достичь ее невозможно без положительного отношения к окружающему миру. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 29.10.2011 00:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Presage пишет: | | положительного отношения к окружающему миру. |
Я бы сказал так : отношения, адекватного окружающей ситуации.
Сам мир нейтрален. А вот ситуации складываются очень даже разные.
...Согласны ?
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 29.10.2011 00:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexx пишет: | адекватного
. |
ИМХО, довольно расплывчатое понятие эта "адекватность" отношения. как раз в продолжение к | Цитата: | | "всё на свете относительно и субъективно... |
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 29.10.2011 00:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольхе ---> См. выше :
| Цитата: | | Это известная интернетовская шутка. |
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Presage
Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 268
|
| Добавлено: 29.10.2011 01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexx пишет: | | Цитата: | | Presage пишет: | | положительного отношения к окружающему миру. |
Я бы сказал так : отношения, адекватного окружающей ситуации.
Сам мир нейтрален. А вот ситуации складываются очень даже разные.
...Согласны ?
. |
|
Я про "возлюби ближнего, как себя самого" и про взаимосвязь всего живого. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 29.10.2011 01:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Presage пишет: | | Я про "возлюби ближнего, как себя самого" |
А разве вы себя любите ?...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Presage
Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 268
|
| Добавлено: 29.10.2011 01:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexx пишет: | | Цитата: | | Presage пишет: | | Я про "возлюби ближнего, как себя самого" |
А разве вы себя любите ? |
|
Я думаю, что редко кто считает себя подонком по жизни. По обстоятельствам- да. Мы для себя сами -лучшие адвокаты.
А в себе я люблю человека и не люблю то, что напоминает животное.
Например, гадюку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 29.10.2011 03:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Любите ли вы себя в достаточной степени ?
Я ведь не случайно спросил. На форумах то и дело видишь вопросы "Как полюбить себя ??"
Нелюбовь себя -- это низкая самооценка, депрессивность, всевозможные комплексы неполноценности..., и не только.
.
Последний раз редактировалось: Гость (29.10.2011 13:19), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 29.10.2011 11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Presage пишет: | | Alexx пишет: | | Цитата: | | Presage пишет: | | Я про "возлюби ближнего, как себя самого" |
А разве вы себя любите ? |
|
Я думаю, что редко кто считает себя подонком по жизни. По обстоятельствам- да. Мы для себя сами -лучшие адвокаты.
А в себе я люблю человека и не люблю то, что напоминает животное.
Например, гадюку. |
Странно.  А чем Вам не угодили животные? М.б. Вы среди них встречали много "подонков по жизни"? Я - нет. Взять ту же гадюку, например. Она - подонок разве? По-моему, подонок - умственное, оценочное понятие. Не будем сейчас углубляться в этимологию слова "подонок", хорошо? Я не в этом хотела бы сейчас разобраться. Меня последнее время стало удивлять это искусственное разделение людьми самих себя на человека и животное. Я, честно говоря, раньше не воспринимала всерьёз подобные высказывания, считая их некой игрой ума, забавой и не боле. Однако, следует признать, что немало умов одержимы этой idea fix на полном серьёзе и ищут, ищут эту черную кошку в темной комнате - зверя в себе. А ищущий, как известно, рано или поздно обрящет приключений на... 
Вот скажите мне, пожалуйста, это что:
- способ оправдать свои неблаговидные поступки;
- гордыня от Ума, которому зачем-то хочется возвысится над свои природным происхождением;
- что ещё?
И почему у меня не возникает подобного желания искать в себе какую-либо зверушку? Со мной что-то не так, м.б.? 
Я зачем не ищу в себе пса, волка, кошечку или таммм...канарейку какую-нибудь, к примеру? Как-то меня моя принадлежность к животному миру и ,в частности, к отряду млекопитающих класса хищников не смущает, не напрягает, не унижает или ещё там чего. Как, в общем-то, и желания нарыть в себе каких-то субличностей, и побольше!побольше! Чего я тут не понимаю, а? 
И вот ещё. А как же тогда "по образу и подобию"? Что, и Он тоже..? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 29.10.2011 12:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте, Dames !
| Цитата: | | меня моя принадлежность к животному миру и ,в частности, к отряду млекопитающих класса хищников не смущает |
Мадемуазель пантера ?
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 29.10.2011 12:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не ставлю себя выше собаки и ниже слона (хотя физика говорит обратное). У нас, человеков, много общего с прочей живностью - во вкусах, во взглядах на жизнь, в характерах, в устройстве организмов. Но! Собака - это собака. Человек - это человек. Если внутри меня и проживает еще кто-то, кроме моего "я", то это....нечто такое...не человек и не животное. Наверное то, что называют "духом".
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 29.10.2011 12:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Я не ставлю себя выше собаки и ниже слона (хотя физика говорит обратное). У нас, человеков, много общего с прочей живностью - во вкусах, во взглядах на жизнь, в характерах, в устройстве организмов. Но! Собака - это собака. Человек - это человек. Если внутри меня и проживает еще кто-то, кроме моего "я", то это....нечто такое...не человек и не животное. Наверное то, что называют "духом". |
Китайцы называют это животной частью души, неотъемлемой её частью, одной из, кажется, пяти.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
