|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 20.09.2006 17:16 Заголовок сообщения: Межконфессиональные браки |
|
|
Господи, ну почему до сих пор люди, нашедшие в себе смелость выйти замуж/жениться на человеке, исповедующем другую религию, оказываются, тем не менее, неспособными создать семью. Именно из-за этого. Ну почему? Что мешает, откуда эти проклятые тараканы в голове? В чем дело? Почему решить, что вот он - нужный тебе человек, хватает пороха, а вот принять тот факт, что человек относится к другой конфессии - нет? Где тут проблема? _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 1842 Откуда: Израиль
|
Добавлено: 21.09.2006 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Проблема-то как раз в той самой ДРУГОЙ религии. Насколько религиозны оба? Традиции соблюдаются? Хотя...
Есть у меня две такие знакомые семьи: он мусульманин, она - христианка (в обоих случаях). Страшное дело, что там творится
Моя лучшая подруга, отец которой мусульманин, став взрослой, приняла христианство (сознательно!). Не до фанатизма, конечно, но традиции чтёт. А все потому, что её папа в маму влюбился, женился, клялся... Троих детей нарожали. Но ПРИНЯТЬ свою жену со всеми ЕЁ тараканами - не смог. И родственники его не смогли. И отношение к детям было соответствующее: кто больше на "своего" похож - лучше, остальным... И говорить не хочется |
|
Вернуться к началу |
|
|
spirit
Зарегистрирован: 30.06.2006 Сообщения: 156
|
Добавлено: 21.09.2006 23:01 Заголовок сообщения: Re: Межконфессиональные браки |
|
|
Al' пишет: | Господи ... Почему решить, что вот он - нужный тебе человек, хватает пороха, а вот принять тот факт, что человек относится к другой конфессии - нет? Где тут проблема? |
Вопрос вроде как и не к смертным людям адресован , но у меня есть мнение - мешат лишь то, что такие люди верят в религию, а не в Бога, т.к. у меня куча примеров, когда супруги ,, из разных религий,, счастливо живут, понимая, что Бог один, а поклонение ему - кому как нравится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 1842 Откуда: Израиль
|
Добавлено: 21.09.2006 23:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | такие люди верят в религию, а не в Бога |
Хорошо сказано. Верно. Дело в степени религиозности. У меня тоже есть много знакомых, где муж и жена представители разных национальностей. Но это совсем другое. Главное различие - в традициях. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Y
Зарегистрирован: 14.05.2006 Сообщения: 500 Откуда: Казахстан, Караганда
|
Добавлено: 21.09.2006 23:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Я где -то читал про это, такие люди притягиваются друг к другу соей непохожестью. Но эта непохожесть уклада жизни, традиций, мировоззрений не позволяет им спокойно сосуществовать.
Там был такой вывод (дословно не помню): Для счастливой семьи у людей должно быть что-то разное, чтобы это что-то интересовало их друг в друге, не надоедало, не приедалось (делало их всё-таки разными). И что-то общее, что бы их сближало.
И дело не столько в религии, сколько именно в непохожести. Это может быть и другая национальность, разные условия жизни (южане, северяне: разные темпераменты), разные круги общения, разные половые (постельные) темпераменты и многое другое. Просто религии более явственны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 22.09.2006 19:05 Заголовок сообщения: |
|
|
В традициях. Не могу понять, почему людям ну очень часто не удается прийти к компромиссу, почему такое агрессивное нежелание понимать другого человека. Любимого, между прочим. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Степашка
Зарегистрирован: 27.01.2006 Сообщения: 348
|
Добавлено: 22.09.2006 19:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Агрессивное непонимание к человеку именно близкому, любимому. Может быть, это связано с желанием властвовать и подчинять. Ведь, трудновато управлять дальними и нелюбимыми. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 1842 Откуда: Израиль
|
Добавлено: 23.09.2006 01:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | В традициях. Не могу понять, почему людям ну очень часто не удается прийти к компромиссу, почему такое агрессивное нежелание понимать другого человека. Любимого, между прочим. |
Смотря в чем выражается это нежелание. Честно говоря (надеюсь, что я правильно поняла суть проблемы), мне трудно представить семейный компромисс между, например, воскресным походом в церковь (у христиан) и соблюдением Шаббата (у евреев).
Вообще-то мне, как человеку нерелигиозному, в общепринятом смысле (у меня свои представления о Б-ге), противны конфликты на религиозной почве. Главное - Человек. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 23.09.2006 01:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне казалось, что тот, кому нужно в церковь, идет в церковь, а кому нужно соблюдать Шаббат, соблюдает Шаббат. И никто друг другу не мешает. Но, видимо, это утопия .
Я вот недавно столкнулась вообще с двумя идиотскими ситуациями на этой почве - в одной семье сын вдребезги рассорился со всеми из-за религии, с сестрой не разговаривает, а в другом случае два супруга, представители одной национальности, но разных веросиповеданий грызут друг друга насмерть просто. Бред какой-то... _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЖАННА
Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 1842 Откуда: Израиль
|
Добавлено: 23.09.2006 02:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мне казалось, что тот, кому нужно в церковь, идет в церковь, а кому нужно соблюдать Шаббат, соблюдает Шаббат. И никто друг другу не мешает. Но, видимо, это утопия . |
Утопия. Потому что религия - не работа или хобби. Это жизнь, а муж и жена не могут жить РАЗНЫМИ "жизнями"
Ни разу, к сожалению, не встречала разные религии в одной семье, так, чтобы все было благополучно. Бесконечная война. Все как у народов, исповедующих разные религии. Только воюют по одному представителю с каждой стороны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Y
Зарегистрирован: 14.05.2006 Сообщения: 500 Откуда: Казахстан, Караганда
|
Добавлено: 24.09.2006 00:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Непохожесть проявляется и мешает спокойно жить в мелочах. Бытовуха.
В сказке одной два королевства воевали из-за того что в одном из них принято было разбивать яйца с тупого конца, а в другом с острого.
Цитата: | Утопия. Потому что религия - не работа или хобби. Это жизнь, а муж и жена не могут жить РАЗНЫМИ "жизнями" |
Для кого-то может быть хобби, для кого-то жизнь, а для кого-то и работа.
Цитата: |
Утопия.
Ни разу, к сожалению, не встречала разные религии в одной семье, так, чтобы все было благополучно. Бесконечная война. Все как у народов, исповедующих разные религии. Только воюют по одному представителю с каждой стороны. |
ТЕРПИМОСТЬ им ответ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 25.09.2006 18:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вот не понимаю, ну просто не пониамю, почему люди из-за разного вероисповедания делают глупости. Не потому, что друг другу не подходят, а потому что молятся иначе! Это же идиотизм, если вдуматься! Почему нельзя позволить другому, и любимому другому быть тем, что он есть? В чем дело? Это же элементарное уважение. Или нет?
Я в юности одно время очень интересовалсь разными религиями, и заметила, что на определенном уровне все религии начинают говорить одно и то же. Разница практически исчезает... _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Риль
Зарегистрирован: 12.02.2006 Сообщения: 472 Откуда: Москва
|
Добавлено: 25.09.2006 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я вот не понимаю, ну просто не пониамю, почему люди из-за разного вероисповедания делают глупости. Не потому, что друг другу не подходят, а потому что молятся иначе! Это же идиотизм, если вдуматься! Почему нельзя позволить другому, и любимому другому быть тем, что он есть? |
Мне кажется, из-за монополии на окончательную Истину. У нас (и не только) люди привыкли, что истина - одна. Если я прав, то все остальные, кто делает не то и думает не так - неправы. А неправых надо переубедить, а то они так и умрут невежественными. Короче, в рай можно и нужно загонять пинками.
Этот принцип, кстати, не только в религии работает. Сколько конфликтов на почве разных мнений о воспитании детей, правильном и неправильном питании, здоровом образе жизни, и т. д.
Сложно признать собственное несовершенство, а признать ПРАВО на несовершенство любимого человека - еще сложнее.
Кстати, если вокруг супругов еще и мамы-папы с воплями бегают - ситуация очень осложняется, защитить супруга (супругу) или ребенка от нападок собственных любимых родителей почти нереально. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey
Зарегистрирован: 24.07.2005 Сообщения: 596 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 05.10.2006 18:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Они все списывали из оного источника. Но условия райской жизни во всех книгах разные. Человек другой конфессии любя тебя пытается спасти твою душу. Если ты не пытаешься его спасти он думает, вера твоя слаба и опять пытается и т. д. и т. п. Взрослого человека не переделать.
Искренне верующая мусульманка не пара искренне верующему христианину. Они не подходят друг другу. И это без вопросов, да взрослые люди, да прекрасная пара, да восхитительный секс, но не подходят. Семьи не будет. Совсем.
Не будет доверия, искренности, понимания. Будут упреки …ну докажи свою любовь, сделай обрезание, ну что ты такая малость.
Глупо. И прям малость. Окунуться три раза в серебряной ванне. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 05.10.2006 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Да. А принять другого со всеми его заблуждениями? В конце-концов, взрослый же человек.. Как с уважением к выбору другого? _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey
Зарегистрирован: 24.07.2005 Сообщения: 596 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 05.10.2006 19:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет. При чем тут уважение. Это же мессионерство. И либо ты начнешь жарить на кострах дикарей во спасение, либо зажарят тебя. И в обоих случаях ты в выигрыше, в первом выполнил миссию, во втором стал святым.
Да, понимание это компромисс, это когда стороны отдают часть своей территории и от чужой отказываются. Сплошной проигрыш. Кто так сейчас поступает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 05.10.2006 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
А если дикари никого жарить не собираются, и единственное, что им нужно, так это чтобы им дали спокойно бить в тамтамы в полнолуние? Когда нет угрозы и когда нет шанса стать святым? _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey
Зарегистрирован: 24.07.2005 Сообщения: 596 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 05.10.2006 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Если дикари никого не жарят, то жарят дикарей. А таттамы от лукавого. мало ли чего там настучат.
Al я так хорошо Вас понимаю, но это же тупик. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 05.10.2006 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Получается, что так... Но я думала/надеялась, что два человека, не одержимые идеей поджарить пару дикарей с целью спасения их душ, всегда смогут договорится.... пролезть в лазейку под названием " взаимное уважение" _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey
Зарегистрирован: 24.07.2005 Сообщения: 596 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 05.10.2006 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважение, уважение это отстаивание своих позиций. Я не думаю что здесь возможно хоть какое-то решение. Увы.
Я был в такой ситуации, мне до сих пор жаль. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 05.10.2006 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
не только отстаивать свои позиции, но и на другие войной не идти. Пакт о ненападении, так сказать. Неужели нереально?
Я вот смотрю на знакомую пару, христианин и буддистка... живут душа в душу, насчет ребенка - "он сам решит". Значит, все-таки можно? Или мохно, но только с буддистами? _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колечко
Зарегистрирован: 16.11.2005 Сообщения: 275 Откуда: Германия
|
Добавлено: 06.10.2006 00:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Милая Al', перебрала сейчас в голове все мне известные межрелигиозные браки, прошедшие проверку временем (от восьми до тридцати пяти лет) ... Таких немного: три еще по Союзу и один здесь. Условия сохранения, на мой взгляд: оба супруга с самого начала не были фанатично уверены в том, что разные религии - это нечто разделяющее. А когда встал вопрос о детях, то один из супругов уступил. Да-да, именно уступил, сказав: ну раз это так для тебя важно, пусть исповедуют твою религию. Пусть даже только внешне, как это было в Союзе.
А вот межконфессиональных функционирующих браков (типа он православный, она католичка или он католик, она лютеранка) больше. Хотя и это до последних лет этак тридцати считалось, а "в некоторых отдаленных горных районах" и до сих пор считается мезальянсом. Хотя тут всегда можно сказать: мол, всё это христиане, а вот мусульмане и евреи, это вроде как война миров.
Вообще по этому поводу я часто вспоминаю слова одного лютеранского священника из Одессы. Мой прадед лютеранин женился на моей православной прабабушке, до революции дело было . Когда родился мой дед, прадед пошел советоваться к своему священнику: мол, что делать, жена возражает против лютеранского крещения, хочет ребенка в православную веру записать, а я, мол, против. Священник сказал: пусть твой ребенок будет крещен православным, тогда можно будет быть уверенным в том, что он вырастет в вере. Потому что твоя жена будет чаще ходить в свою церковь, чем ты, во-первых, потому что женщины вообще чаще это делают , во-вторых, чтобы доказать тебе, как хорошо она воспитывает в своей вере ваше дитя, и в-третьих, чтобы поблагодарить Бога за возможность правильного воспитания дитяти А человек, воспитанный в искренней вере, не может быть плохим.
Судя по тому, что эта семейная легенда до сих пор всплывает от поколения к поколению, можно сделать вывод, что данный вопрос продолжает волновать и внуков, и правнуков Жаль только, умалчивает легенда, в какой церкви венчание происходило |
|
Вернуться к началу |
|
|
Селена
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 746 Откуда: Москва
|
Добавлено: 06.10.2006 09:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Священник сказал: пусть твой ребенок будет крещен православным, тогда можно будет быть уверенным в том, что он вырастет в вере. |
Цитата: | во-вторых, чтобы доказать тебе, как хорошо она воспитывает в своей вере ваше дитя, и в-третьих, чтобы поблагодарить Бога за возможность правильного воспитания дитяти А человек, воспитанный в искренней вере, не может быть плохим. |
Какой мудрый священник! Низкий поклон ему - мудрому человеку. _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется.
Последний раз редактировалось: Селена (07.10.2006 11:16), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колечко
Зарегистрирован: 16.11.2005 Сообщения: 275 Откуда: Германия
|
Добавлено: 06.10.2006 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Безусловно, его совет был мудрым. Но не надо думать, что мой прадедушка так уж легко смирился На свадьбе четырех свох детей (а всего их было шестеро, но на свадьбе у двоих младших ему побывать не пришлось - умер во время войны после выселения в Сибирь) он упрямо повторял о том, что вот хотя дети и православные, но все равно какие хорошие А прабабушка себе отмалчивалась, не возражала
А того священника арестовали в конце двадцатых годов. И он больше не вернулся. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tamito
Зарегистрирован: 11.01.2007 Сообщения: 10
|
Добавлено: 13.01.2007 18:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я вот смотрю на знакомую пару, христианин и буддистка... живут душа в душу, насчет ребенка - "он сам решит". Значит, все-таки можно? Или мохно, но только с буддистами?
|
Насколько я знаю, буддисты вообще миролюбивый народ. Хотя я думаю, все дело в степени увлечения религией, к которой принадлежит человек. Если человека в детстве покрестили, а он после этого ни разу в церковь не заходил, вряд ли будет возражать против другой религии. Хотя есть вероятность, что религиозность одного супруга всколыхнет религиозность в другом.
Лично я, увы, положительных примеров привести не могу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|