 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
 Добавлено: 09.06.2012 11:23 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | Цитата: | | А у поэтов таких парадоксов мало? |
Приведите пример, пожалуйста. |
Пожалуйста
Сидел без дела- читал рассказы о тебе
Думал искать, а ты была внезапно
Душу мне согрела
Не захотела увидеть часть меня в себе
И не прощаясь снова улетела
В бесконечность неба
http://pesnyadnya.blogspot.com/2009/12/11.html
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 09.06.2012 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Seneka пишет: | | Цитата: | | Цитата: | | А у поэтов таких парадоксов мало? |
Приведите пример, пожалуйста. |
Сидел без дела- читал рассказы о тебе
Думал искать, а ты была внезапно
Душу мне согрела
Не захотела увидеть часть меня в себе
И не прощаясь снова улетела
В бесконечность неба |
К автору указанных вами строк можно адресовать те же самые замечания, что адресовали вам, Seneka. Думается, когда вас просили привести пример, то имели в виду пример из поэтов-классиков.
А вообще, рассматриваемый вопрос восходит к вопросу о том, что считать поэзией, к различию между поэзией и рифмованными строками. Это уже обсуждалось, например, здесь, здесь, здесь.
Кстати, Seneka, обратите внимание на рифму в процитированном вами отрывке:
о тебе - в себе
согрела - улетела.
Наводит на размышления. Лучше, думаю, в таком случае вообще рифму убрать.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 09.06.2012 12:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Зебр.
Вы не учитываете один факт. Тот, пример, что я привел - это не просто стихотворение, а стихотворение, положенное на музыку. А там несколько другие законы.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 09.06.2012 12:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю у классиков таких перлов предостаточно. Найду - выложу.
| Цитата: | о тебе - в себе
согрела - улетела. |
А чем вас эта рифма не устраивает?
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 09.06.2012 12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Seneka пишет: | Зебр.
Вы не учитываете один факт. Тот, пример, что я привел - это не просто стихотворение, а стихотворение, положенное на музыку. А там несколько другие законы. |
У восприятия слов, произносимых под музыку(они могут и не иметь рифмы) законы, действительно, другие. Там имеет значение музыка, инструментовка, голос, внешность певца, спецэффекты или сюжет клипа и прочая. Песня - это совокупность многого. Как сказал юморист "Мелодия не может исправить недостатки стихотворения, но может отвлечь от них внимание." Но если слова песни рассматривать в отрыве от всего остального, то оцениваются они строже. Как стихи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 09.06.2012 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Seneka пишет: | | Цитата: | о тебе - в себе
согрела - улетела. |
А чем вас эта рифма не устраивает? |
В поэзии есть свой моветон. Его элементы режут слух и могут сильно испортить впечатление от стиха, помешать восприятию.
Скажем, в пределах строфы(еще лучше в пределах всего стиха, если он из 2-3 строф) не рекомендуется повторяться, употреблять одинаковые слова или слова с одним корнем. Исключения, конечно, бывают, но в руках мастера. Точно так же режет поэтический слух и глагольная рифма: "пил-бил", "стучал-бросал", и похожее: "о тебе - в себе".
Применение подобного примитивизирует стих, читатель понимает, что сочинитель просто не счел нужным напрягаться, обрабатывать, искать варианты.
Стратегия - поэтика, тактика - рифма, но не наоборот.
Когда замечаешь в строфе грубые(если замечаешь, значит, грубые) подтасовки слога, ритма, ударения под предыдущие рифму(может и удачную), ритм, то понимаешь, что это шарлатанство, мошенничество, что сочинитель поленился довести до ума и поторопился выставить текст напоказ.
У многих авторов есть чувство стиля, своего рода поэтическая интуиция.(которая очень хорошо развивается от чтения хороших стихов), своеобразный контролер, который тот самый поэтический моветон режет сразу, на корню, не допуская его не только на бумагу, но даже в мысли. Поэтическая строка у них или выходит сразу в готовом виде или не выходит вообще. Такие авторы нередко удивляются, как можно РАБОТАТЬ над стихом, над несовершенным стихом, ведь их несовершенные стихи даже не пытаются выйти. Но не все авторы обладают такой безупречной поэтической интуицией, и им все-таки приходится работать - "изводить единого слова ради тысячи тонн словесной руды". Однако, такая работа неизменно и сторицей вознаграждается, когда такое слово, наконец, находится. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 09.06.2012 14:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Зебр. Можно вопрос. Вот в этом стихе есть моветон?
Мария – лунное дитя
Цветы нарвала где-то в поле.
Закат, рассвет не для себя
Оставила по чье-то воле.
Глаза потупив, опустив,
Сказала тихо: вот ваш завтрак.
И двери медленно закрыв,
Ушла, не думая о завтра.
Ее душа рвалась вперед.
Туда, где омут, неизвестность
Где неба пламенный фокстрот
Бросает искры на окрестность.
И стон свой тихо заглушив,
Она жила, не зная воли.
И створки медленно закрыв,
Бросала в пламя страх и горе.
А жизнь проходит – те года,
Что медленно сквозь пальцы тают,
Она забыла навсегда
Куда-то мыслью улетая.
Но что-то пело там в душе
О сильном чувстве, страсти жизни.
И не давало ей уже
Спокойно жить, спасать отчизну.
И в день прекрасный, ясный тот
Вдруг стало ясно – жизнь напрасна!
А надо все наоборот
И будет жизнь твоя прекрасна!
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталья Коринфская
Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 1506
|
| Добавлено: 09.06.2012 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Seneka пишет: | Зебр.
Вы не учитываете один факт. Тот, пример, что я привел - это не просто стихотворение, а стихотворение, положенное на музыку. А там несколько другие законы. |
Где другие законы? В чем другие? Проясните пожалуйста
_________________
"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 09.06.2012 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Сенека, а что там с Марией? Я не поняла ничего. Смысл стихотворения приблизительно таков:
Мария – лунное дитя
Цветы нарвала где-то в поле.
Глаза потупив,
Сказала тихо: вот ваш завтрак.
И двери медленно закрыв,
Ушла.
Ее душа рвалась вперед.
И стон свой тихо заглушив,
И створки медленно закрыв,
Те года она забыла навсегда.
Но что-то пело там в душе,
И не давало ей уже спасать отчизну.
Вдруг стало ясно – жизнь напрасна!
Не могли бы вы в прозе рассказать - о чем все это?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 09.06.2012 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталья Коринфская пишет: | | Seneka пишет: | Зебр.
Вы не учитываете один факт. Тот, пример, что я привел - это не просто стихотворение, а стихотворение, положенное на музыку. А там несколько другие законы. |
Где другие законы? В чем другие? Проясните пожалуйста |
В песенных стихах соблюдение точной и правильной рифмы не главное. Там главное "певучесть" стиха, определенный склад ритма и рифмы, по средством которого достигается песенность
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 09.06.2012 18:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | [quote="kosmopolit"]Сенека, а что там с Марией? Я не поняла ничего. |
Смысл стихотворения где-то здесь :
И стон свой тихо заглушив,
Она жила, не зная воли.
Неудачный пример, ладно. Cмысл понятен той, для кого писалось. Вот другое.
Одинок мужчина на балконе
Лишь ветер рядом шелестит в листве
Мысль в гуще вспоминаний тонет
И сжигает память на костре
Помнит яркие мгновенья жизни
Ту, что рядом с ним была тогда
Когда все, что было, становилось лишним
Исчезало в дымке навсегда
Когда чувства дышат, рвутся на свободу
Им не важен жизни человека путь
Только здесь в мгновенье и, не зная броду,
Можно ощутить, впитать, понять, вздохнуть
Думает мужчина как ему наладить
Жизни давший сбои механизм
Как ему понять, найти, исправить
Чтобы быть счастливым... Смотрит вниз
Смотрит вдаль, за горизонт или на звезды
Видит как упал метеорит
Так в одно мгновенье станет поздно...
Жизнь в одно мгновенье пролетит
И вот как-то думая о старом
Отряхнет он лишний жизни груз
И начнет любить, а нелюбовь оставит
Жить начнет! Сейчас!.. Улыбкой муз
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталья Коринфская
Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 1506
|
| Добавлено: 09.06.2012 19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Seneka пишет: | | Наталья Коринфская пишет: | | Seneka пишет: | Зебр.
Вы не учитываете один факт. Тот, пример, что я привел - это не просто стихотворение, а стихотворение, положенное на музыку. А там несколько другие законы. |
Где другие законы? В чем другие? Проясните пожалуйста |
В песенных стихах соблюдение точной и правильной рифмы не главное. Там главное "певучесть" стиха, определенный склад ритма и рифмы, по средством которого достигается песенность |
Боюсь, что это объяснение не объясняет ничего 
_________________
"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 09.06.2012 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно ) Я в этом не силен.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 10.06.2012 08:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Seneka пишет: | | Зебр. Можно вопрос. Вот в этом стихе есть моветон? |
А зачем вам, Seneka, мое мнение о технической стороне стиха, том самом моветоне, о котором я уже сказал все, что хотел? Ведь вы, похоже, ищете того читателя, который скажет "Всё - супер! Несмотря ни на что".
Скажу лишь, что творческое состояние ума, души в любом случае полезно. Особенно, если у него нет никаких других целей, кроме выражения чувств, мыслей, эмоций. Особенно, если эти чувства, мысли, эмоции, связаны с любовью |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 13.06.2012 09:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: | | Seneka пишет: | | Зебр. Можно вопрос. Вот в этом стихе есть моветон? |
А зачем вам, Seneka, мое мнение о технической стороне стиха, том самом моветоне, о котором я уже сказал все, что хотел? Ведь вы, похоже, ищете того читателя, который скажет "Всё - супер! Несмотря ни на что".
|
Вы не правы относительно моей мотивации. Я ищу людей, которые оценят форму и содержание. Еще лучше профессиональных людей. И людей, которые подскажут мне как писать лучше.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 13.06.2012 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
А это | Seneka пишет: | | Я ищу людей, которые оценят форму и содержание. |
разве не то же самое, что | Зебр пишет: | | вы, похоже, ищете того читателя, который скажет "Всё - супер! Несмотря ни на что". |
??
Успеха вам в поиске профессионалов!(хотел бы я узнать иные критерии профессионализма в поэзии, кроме критериев читателей, любящих поэзию)
А как писать лучше, вам подсказывают с самого начала темы.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 13.06.2012 12:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | [quote="Зебр"] | Seneka пишет: | | Цитата: | | Цитата: | | А у поэтов таких парадоксов мало? |
Приведите пример, пожалуйста. |
Сидел без дела- читал рассказы о тебе
Думал искать, а ты была внезапно
Душу мне согрела
Не захотела увидеть часть меня в себе
И не прощаясь снова улетела
В бесконечность неба |
К автору указанных вами строк можно адресовать те же самые замечания, что адресовали вам, Seneka. Думается, когда вас просили привести пример, то имели в виду пример из поэтов-классиков. |
Почти классика )
Растоплю твоих рук
Лёд...
Докажу, что других
Нет!
Буду пить с твоих губ
Мёд
И вдыхать твоих глаз
Свет!
Что ж, выходит, я жил
Зря?
Без тебя на ветрах
Стыл?
У тебя теперь есть
Я!
У меня теперь есть
Ты!
Владимир Поднебеснов
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 13.06.2012 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Seneka пишет: | | Почти классика (...) |
Не вполне понял соседства текста "Была внезапно" и отрывка из стихотворения Владимира Поднебеснова (здесь полностью) - они не могут стоять рядом: первое - просто текст, второе - глоток Солнца, гимн Любви, стих, в котором отточены, звенят, и слоги, и ударения, и рифмы...
В этом стихотворении "вдыхать твоих глаз Свет!" - интересная, звучная метафора и, кстати, нет соотнесения света с запахом(если вы об этом), ведь вдыхать не значит нюхать(аналогично - "тобой дышу").
Чуть недоработанной мне видится строчка "Что ж, выходит, я жил зря". Подтекст косвенно понятен: "жил зря(серо, никчемно) ДО тебя", но не явен, не прицелен, и обобщение - не оправдано, звучит смысловой"пробуксовкой" . Я бы изменил на "значит, прежде я жил зря".
А вообще, Seneka, очень хороший контраст между процитированными отрывками. Как наглядное пособие. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 13.06.2012 14:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Сенека, а что, кроме любви, сподвигает вас на написание стихов?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 13.06.2012 15:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Seneka пишет: | | Я ищу людей, (...) которые подскажут мне как писать лучше. |
Я делю для себя(условно, утрированно) авторов на тех, которые способны критично взглянуть на готовое свое творение и на тех, кто не готовы. Считаю, что таланты равно встречаются и среди первых и среди вторых. Однако вторым, на мой взгляд, чуть сложнее жить: они не могут говорить с кем-либо о своих стихах в степенях, ниже превосходной, им сложно учиться сложению стихов ЯВНО, как учатся математике, их обучение происходит обычно тайно от них самих в моменты, например, восхищения, наслаждения большой поэзией(поэтому, чем чаще, тем лучше). А первые, в свою очередь, возможно, проще "усваивают" сущность поэзии, методы стихосложения, легче входят в состояние вдохновения от чужих стихов, но им сложнее дается(реже приходит) состояние вдохновения собственного...
Я это все к тому, Seneka, что мне увиделось, что даже небольшая критика ваших(или не ваших, но затронувших вас, чужих) строк способна вызвать или замыкание вас в себе(разве они поймут!) или скрытый конфликт(да тут всё ежу понятно!). По крайней мере, это прослеживается по вашей реакции(или ее отсутствию) на критику. У вас, например, была прекрасная возможность поучиться, понять, обсудив детально с Kosmopolit и с другими стихотворение про Марию, можно было довести его, по крайней мере, до какой-то более понятной читателю формы...
Думаю, на этом форуме много истинных ценителей поэзии, причем психологически культурных ценителей.) Многие редакторы(олицетворение профессионалов поэзии?) не отличаются особой деликатностью в отношении начинающих авторов - им нужен результат, а не процесс воспитания автора, не их потенциальность. Поэтому, именно на "психологической культуре" как раз бы и учиться...
Вот, кстати, хороший ресурс для обучения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 13.06.2012 21:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Сенека, а что, кроме любви, сподвигает вас на написание стихов? |
Дружба, любимое занятие, красота природы.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
miracle
Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616
|
| Добавлено: 13.06.2012 22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
А чем вы любите заниматься?
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 13.06.2012 22:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Из увлечений - плавание, моря, горы, стихосложение, игра Го. Общаться люблю. Дружные компании люблю. Да много всего )
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 13.06.2012 22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: | | Seneka пишет: | | Почти классика (...) |
Не вполне понял соседства текста "Была внезапно" и отрывка из стихотворения Владимира Поднебеснова (здесь полностью) - они не могут стоять рядом: первое - просто текст, второе - глоток Солнца, гимн Любви, стих, в котором отточены, звенят, и слоги, и ударения, и рифмы...
В этом стихотворении "вдыхать твоих глаз Свет!" - интересная, звучная метафора и, кстати, нет соотнесения света с запахом(если вы об этом), ведь вдыхать не значит нюхать(аналогично - "тобой дышу").
|
Я привел пример Поднебеснова, для того, чтобы показать, что у поэтов часто встречаются парадоксы, которые не поддаются логике. В ответ на это замечание Натальи:
| Seneka пишет: | Наталья Коринфская
| Цитата: | | Цитата: | | Без запаха света страдаем. |
Не поняла. Свет имеет запах? |
Это возвращаясь к замечанию Крыса. Да неправда. Да обра. Да аллегория. А у поэтов таких парадоксов мало?
Привидите пример, пожалуйста
|
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 13.06.2012 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: | | Seneka пишет: | | Я ищу людей, (...) которые подскажут мне как писать лучше. |
Я делю для себя(условно, утрированно) авторов на тех, которые способны критично взглянуть на готовое свое творение и на тех, кто не готовы. Считаю, что таланты равно встречаются и среди первых и среди вторых. Однако вторым, на мой взгляд, чуть сложнее жить: они не могут говорить с кем-либо о своих стихах в степенях, ниже превосходной, им сложно учиться сложению стихов ЯВНО, как учатся математике, их обучение происходит обычно тайно от них самих в моменты, например, восхищения, наслаждения большой поэзией(поэтому, чем чаще, тем лучше). А первые, в свою очередь, возможно, проще "усваивают" сущность поэзии, методы стихосложения, легче входят в состояние вдохновения от чужих стихов, но им сложнее дается(реже приходит) состояние вдохновения собственного... |
И какой вывод? Не стоит просить критической оценки и учиться на чужом мнении? Можете привести пример первых и вторых?
| Цитата: | | Я это все к тому, Seneka, что мне увиделось, что даже небольшая критика ваших(или не ваших, но затронувших вас, чужих) строк способна вызвать или замыкание вас в себе(разве они поймут!) или скрытый конфликт(да тут всё ежу понятно!). По крайней мере, это прослеживается по вашей реакции(или ее отсутствию) на критику. У вас, например, была прекрасная возможность поучиться, понять, обсудив детально с Kosmopolit и с другими стихотворение про Марию, можно было довести его, по крайней мере, до какой-то более понятной читателю формы... |
Возможно и так. Я бы с удовольствием обсудил стихотворение Мария. Но тут встает вопрос - что важнее? Тайными, известными двоим знаками и полунамеками передать свое чувство и свои мысли той, кому пишешь или довести стихотворение до красивой формы и содержания, понятного и нравящегося многим? Поэтому я в начале не рискнул обсуждать содержание, а спросил только о форме стиха "Мария" и о наличии моветона в рифме.
| Цитата: | | Думаю, на этом форуме много истинных ценителей поэзии, причем психологически культурных ценителей.) Многие редакторы(олицетворение профессионалов поэзии?) не отличаются особой деликатностью в отношении начинающих авторов - им нужен результат, а не процесс воспитания автора, не их потенциальность. Поэтому, именно на "психологической культуре" как раз бы и учиться... |
Вот и мне так показалось. Здесь много чувствующих, тонких людей. А чувствующие люди, как правило, неравнодушны к поэзии.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
