Психологическая культура

[Илoна]

[inHat]

Отец накапливает барахло, ничего не даёт выкинуть - говорит "Я сам всё разберу", а на деле разбирает на копейку, накапливая при этом ещё на рубль.
Как разбарахлить квартиру?
Убеждения, просьбы, предложения помочь - не действует ничего.
Хоть плачь...
Про многое говорит "Это может пригодиться... Из этого можно сделать то-то и то-то..." На самом деле никто ничего не делает и почти ничего не пригождается: когда что-то нужно, и оно дома есть - найти его в этой свалке невозможно, и всё равно покупается новое. Он бурчит, говорит "Подождите, я найду!..." Но ждать можно годами.
Хранится всё: железки, тряпки, старые газеты (20-летней давности), новая реклама (свежепритащенная откуда-то), консервные банки, тетрапаки, пакеты...
Обещания разобрать и почиститься звучат годами, но не выполняются.
Съехать и жить отдельно от него возможности нет.

[Зловредушка]

Знаю эту проблему не понаслышке,inHat!! Жить с таким отцом да еще в его доме -это просто невыносимо. И быть женой такого мужа тоже невыносимо. Это значит переломать к чертям собачьим все самое лучшее, упорядоченное и чистоплотное в себе и жить по навязанным тебе правилам в нетерпимой для тебя обстановке. При этом если что-то выбрасываешь тайком -незаметно от его глаз -его интуиция это сразу чувствует -ему срочно становится нужна именно ЭТА весчь. Просто мистика какая-то.... И разражается страшнейший скандал.

Я думаю, что бороться с этим безобразием надо.Нельзя полностью подавлять себя остальным жильцам дома в угоду "плюшкинизму" одного члена семьи. Надо говорить. Надо уговаривать.надо объяснять. Что квартирное пространство -это пространство общего совместного пользования. И дом -это совместная площадь общения.У него есть обязанности даже по закону уважать интересы совместного проживания. если есть возможность -выделите ему в доме угол -2м на 2м, где он мог бы собирать все, что ему заблагорассудится. Да хоть до потолка. но остальная квартира должна отвечать совместным требованиям к степени чистоплотности и целесообразности.

Разговоры типа -"Я хозяин своей квартиры -как хочу, так и живу....Вот будет у тебя своя квартира -делай в ней, как хочешь..." -это разговоры в пользу бедных.Не давайте возможности сесть ему на этого "конька". В любом доме есть общие правила общежития. И они безусловно не должны навязываться одним человеком.

[Лапуляша]

Я по своей природе человек непрактичный и не слишком экономный, но стараюсь. Зато со старьем прощаюсь легко, быстро, с маленькой ноткой грусти и прощальной молитвой.Прочла в каком то журнале давным давно...Выбрасывая любимую кофточку( изношенность,например) обязательно упакуйте ее,чтобы в мусоре не запачкалась-ведь вы выкидываете частицу себя. Для нейтрализации подобного факта, мысленно попрощайтесь с вещью, что бы потом она с благодарностью вернулась к вам новой обновкой!
От старых ненужных вещей, рекомендую избавляться( тем более, если вы их оставляете по принципу- ай, потом займусь!) не займетесь же! Выбросив старое, освобождаете место для нового и активизируете поток новой, чистой энергии. Ведь накопленность старых вещей символична! Накопление негатива, накопленные обиды, изжившая себя старая привязанность-страх перед новым...подумайте...и выбирайте...право выбора- это счастье!

[Лапуляша]

Абсолютно верно! Вот у меня пасынок- нечистоплотный до безобразия!Ему 17 лет, ленивый жуть. Так у нас с ним договор. Комната с закрытыми дверями(его) , там он копит что хочет и сколько хочет,на остальной жил. площади ведет себя прилично, а ежели намусорит бумажками у компа в нашей спальне и не уберет-все тут же кладется в его мусорник! В смысле комнату...

[Илона]

[Илона]

Прочитала в соционике, что мой тип испытывает неуверенность, не пригодится ли вещь в будущем, потому не выбрасывает. Чтобы не завалить себя бессмысленным барахлом, надо иметь рядом чьи-то золотые руки, которые всё приспосабливают наилучшим образом. Такому человеку легко передоверить все решения и на него сполна положиться.
_________________
Играть на органе – самое простое занятие: достаточно лишь вовремя нажимать на нужные клавиши (И.С.Бах)
Пока способен продержаться ещё одно мгновение, тебя никто не одолеет

[kosmopolit]

Я расстаюсь с барахлом легко, но не сразу. Все ненужное, но вроде бы как вполне еще способное принести пользу и не старое, забрасываю в кладовую (а вот если бы этого, блин, накопителя не было в доме, можно было бы прямиком на помойку), а когда начинает сыпаться на голову, зверею, сгребаю все с полок и, на радость местным пенсионеркам, выношу на свалку. Это происходит приблизительно раз в 4-5 месяцев. Местные бабушки бдительно следят за своим "рогом изобилия" и частенько мне не приходится тащиться на помойку, меня ждут прямо у подъезда и забирают пакеты и мешки из рук в руки. Тут же, на лавочке, происходят сортировка и дележ. Бывает, что особо нахальные бабушки звонят в дверь и спрашивают - а нет ли у вас второй такой чашечки (кастрюльки, перчатки, тапочки).
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.

[Наталья Коринфская]

[rotmister]

Я так на помойку отправляла старый стол...Я его попросту не донесла и до середины пути- у меня его забрали!!!

[Илона]

Это как на аукционе, но без молотка. Там ведь тоже ждут выноса барахла, авось что глянется. Мы по магазинам ходим и выбираем примерно так же, как ждущие выноса, разве что вдоль полок сами ходим, а им выносят.

Тётушка из "Зари" говорила, что получает удовольствие, держа чужие вещи в руках. Новенькое, непознанное. А тащить с собой и дом заваливать не надо, можно в чужом доме натешиться. Иной раз вещь не нужна вовсе, но что-то внутри зудит, пока такую же не достанет и с ней не набудется.
_________________
Играть на органе – самое простое занятие: достаточно лишь вовремя нажимать на нужные клавиши (И.С.Бах)
Пока способен продержаться ещё одно мгновение, тебя никто не одолеет

[Капелька света]

Какая интересная тема.
Многие рассказали про "Плюшкинизм". Но так и непонятен психологический портрет такого человека. Наверняка, это определенный склад характера. Далеко не все становятся Плюшкиными.

[Daksha]

Ага, в тему...У нас на даче, помимо основного большого дома, где мы живем, есть еще "летний домик" ( размером с небольшую трехкомнатную квартирку), где живет ХЛАМ, который жалко выбросить. Вчера провела ревизию в нашей комнате, на местную помойку отнесла кучу всего, но - главное - в процессе разбора нашла: в старой пуховке - 5 тыс. руб ( не шучу! ) , в детских старых вещах - два нераспечатанных детских конструктора лего ( от которых сын пришел в восторг), и кучу незасулженно сосланных детских книжек...
К вопросу о пользе разборов завалов.
А никому не нужны ( задаром!) старые сов. журналы 60-70-хх годов? Продать их оказалось делом безнадежным, выбрасывать пока жалко, но уже скоро сожгу на фиг - надоели...для истории маразма вполне хватит двух-трех экземпляров...Может, есть желающие ностальгенты? Только самовывоз ( моск. область)
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...

[Капелька света]

Одно дело хранить раритеты или семейные реликвии, и другое дело захлямлять жилище.
Все мы что-нить сохраняем. Я храню только старые фотографии. Ну и конечно всякие нитки-лоскутки-ленточки. Потому-что я люблю шить и мне действительно из запасов может что-то пригодиться.
Люблю пустое пространство! Даже с окон тюль снимала - тогда в окнах больше простора видно. Руки так и чешутся все повыкидывать. Иногда выкину, а через 3 дня оно понадобится. Все свои вещи, которые стали большие, раздала - и вздохнула с облегчением. Всякие сувенирчики - раздражают, не понимаю зачем они вобще нужны? Только пыль собирать. Хлам невыношу! Но почти всю жизнь прожила в захламлении.
Так как бывший муж настоящий плюшкин. Слава Богу, что весь его плюшкинизм находится во дворе, а не в доме! Тащит домой все: если кто из родственников выкидывает старые оконные рамы - везут к нам. Если кто выбросил матрас от старой кровати - к нам. Старые холодильники - нам! Двор похож на большую помойку. Лежат куски досок, какие-то проволоки, обрезки железа, старые холодильники (проржавевшие, неработающие) 4 штуки! трубы, куски ленолеума, обрезки ДСП, ДВП, кусочки от ламината. Вся его одежда , которой лет по 20, лежит на чердаке. Как-то предложила "Давай кому-нибудь отдадим?", не согласился "Пусть лежит". Зачем лежит? НЕ понимаю! Как будто он это наденет. Кладовая завалена его старыми кроссовками, сапогами и туфлями. Ничего не выкидывает. Во двор стыдно людей завести!
Когда еще жили вместе, то я периодически втихаря выносила из дома (только из дома) всякие газетки, мелкие пакетики, упаковки, веревочки, проволочки. Но как только освобождалось на окне или в прихожке место, тут же на него начинало что-нить наваливаться.
Заметьте, человек не беден, работает руководителем высшего звена и получает естественно хорошую з/пл.
Ведь должно же быть этому какое-то психологическое объяснение?
Мамаша его такая же - когда переехала жить в наш город, привезла с собой 20-тонный контейнер. Там даже были распоротые поношенные детские пальтишки ее детей (можно вывернуть на левую сторону и что-нить сшить!). Детям в это время было по 40 лет! Свои вещи, которые она носила в молодости, тоже притащила с собой.

[далуни]

Когда я переезжала из коммуналки 3х4 м, то собирала вещи в мешки из-под сахара. Ровно 1/3 мешков сразу шла на помойку. После переезда при разборке вещей было выброшено еще 5 мешков хлама. Теперь у меня захламлена 2-комнатная квартира, хотя я периодически выбрасываю все, что можно. А какой кайф отдавать вещи, из которых похудела!

[Капелька света]

[Илoна]

"Даже выбросить".
Именно выбросить-то и жалко. И отдавать тем, кто выбросит, жалко.
Мастер, который перестал мастерить, потому что ничего никому не надо, но который продолжает в уме что-то делать и надеется, что это понадобится, очень похож на Плюшкина. И наши старички - такие полумастера.

[Крыс]

Тема называется ПОЧЕМУ мы не выбрасываем старые вещи. А не КАК.
Было бы интересно поговорить по теме.
_________________
Халява - всегда мышеловка.

[Nastia]

Потому, что эти вещи дороги, наверное. Хотя вот мне интересно, неужели Плюшкины это реальные персонажи? Мне всегда казалось, что люди, которые тащат что-то с помоек в дом или не расхламляют свой дом, больны и их крайне мало. Или это необязательно болезнь?
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Илoна]

Да потому и не выбрасываем, что что-то связано с памятью, что-то с замыслами, Чтобы все это перечеркнуть, надо сперва понять, что перечеркиваем. А не до того.

Или решиться перечеркивать все сразу.

Однажды учительница устала от мазни в тетрадях моего одноклассника и стала их просто разрывать пополам. Сколько времени сэкономила! Но даже я, лично при этом не пострадавшая, до сих пор с ужасом вспоминаю эти мгновения. Она рвала его работу, его старания, на её взгляд недостаточные, его жизнь.

Каждая вещь - жизнь того, кто её делал, и того, кто её выбирал и в обмен на что-то приобретал, и тех, кто ею пользовался, и тех, кто о такой мечтал. Нужна преизрядная отупелость, чтобы все это игнорировать.

[Nastia]

Илoна, с тетрадями ужас, никогда не понимала, как можно на глазах ребенка порвать его работу! Кстати, мне на полном серьезе учительница моей дочери предлагала так делать, когда та коряво писала. Я посылала такие предложения подальше. Вот интересно, а не могут ли такие поступки взрослых, пережитые в детстве, провоцировать любовь к осколочкам прошлого и развитию Плюшкинизма?
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Крыс]

[Nastia]

Крыс, ну все равно не понятно. Я тоже страстная любительница информации, но нафига газеты в кладовой? Вы что, так часто лезете в кладовку за мыслью Платона в № 3 журнала за -сятый год? Особенно, если у вас есть Интернет. И рукодельница я порядочная. Но когда я хочу связать дочке очередную юбчонку, я иду в магазин, покупаю красивую и модную на данный момент пряжу и вяжу вот сижу! И до сих пор не могу убедить маму выкинуть чемодан пряжи с ее балкона, которая со времен советских хранится - колючая и ужасная. Мама уверена, что свяжу что-то детям, я не поддаюсь!
_________________
В жизни ничего нельзя стереть. Но дорисовать-то можно!

[Илoна]

Я не выбрасывала старые конспекты, обязав себя перечитать их как только созрею. С карандашом, отмечая то, что всю жизнь работало, и то, что вылетело из памяти, а могло бы сыграть какую-то роль. И интересно, какую. Хороший повод для игры воображения.
И вот взялась читать. Через четверть века! А они ведь у меня и разрисованные, и прокомментированные. Полстраницы конспекта, а вторая половина для ляля по всяким поводам, дневник на фоне наук.
Какая роскошь. Но выдержка все-таки еще недостаточная.

Полкубометра макулатуры для полувека старушечьей жизни. И то, и другое следует выбросить с точки зрения радикального антиплюшкизма.

[Крыс]