Психологическая культура

[Чувак]

[Тики]

Чувак, ты прости, если по больному ударю - вот ты на "эту муру" не тратишь время. Много достиг?

Аспирантура - это ведь не только неинтересная умственная работа. Это еще и вращение в университете, знакомства с людьми, доступ ко многим ресурсам, программам, грантам - это выход на жизненные возможности. Да, нужно дожимать, до, нужно вкалывать, да, много монотонной работы и стрессов. Но навык делать то, что считаешь нужным, даже переступая через себя - часто оказывается ключевым. Для того, чтобы дойти - нужно идти. А вот ЧТО ИМЕННО в конце-концов даст образование - часто заранее нельзя сказать. Кому-то знакомство в столовой может всю жизнь определить. Или навык, полученный в рамках. Хотя бы на публику говорить. Или запихивать и обрабатывать большой объем информации. Или язык, выученный, пока пишешь диссер.

В общем, лучше работать головой, даже если кажется, что вхолостую, чем пить пиво и смотреть сериалы, ожидая возможности. Возможности - они приходят к тем, кто готов. Ну и. К тем, кто вертится в университетской среде - возможности приходят другие, классом выше, чем к тем, кто сидит дома и ждет синюю птицу счастья.

[Чувак]

[Чувак]

У нас в универе аспиранты лекции иногда толкали (заменяли преподов).
На них смотришь: Боже, какой кошмар. Худющие, сгорбленные, с зеленым цветом лица, с посаженным за книжками зрением, задолбанный вдребезги взгляд, замученный голос...
На лице у них написано: Убейте меня христаради! Я не могу больше этого выносить.

Такие вот дела
А вы говорите, что аспирантура - это круто

[Kosta]

[Alex-sk]

Ребят, уважайте автора топика, хватит флудить.
Сорри что беру на себя роль разводящего, но, что-ли, тему завсти отдельную "Зачем научные звания?", я мож тоже что-то чиркану там?

[Al']

Убейте меня, я не вижу и не видела вокруг себя зеленых аспирантов, честное слово... Умученных, потому что работа это нелегкая - да, но зеленых с несчастной мордой - нет...

Чувак, если ты устраиваешься на уборку кукурузы, допустим, то конечно: работодателя не интересует, кто ты, доктор или личность с незаконченными восемью классами. А если нет - то обычно да, важно. Не говоря уже о том, что люди, идущие в аспирантуру, обычно имеют перед собой определенную цель, до которой можно добраться только через аспирантуру и только через университет.

А аспиранты с замученными рожами могут быть на лекциях еще и оттого, что нафиг им это преподавание не нужно, они бы предпочли, возможно, потратить это время на собственную диссертацию.

Тайсон, ну что ты стонешь, как выпь на болоте... большинство в таком положении. К концу диссертации ты не будешь различать, где английский, где французский, а где русский (практически).
Конечно, зависит от специальности, и, возможно, программистам на третьей степени не нужно знать другие языки, я просто не в курсе, но вот практически все гуманитарные или окологуманитарные специальности требуют знания всех основных европейских языков (почти всех, по крайней мере, английский, французский, немецкий и итальянский - обязаны быть в наличии, если хочешь быть профессионалом).

Моим приятелям профы вообще еще на второй степени (археология и классика) радостно говорили:" как? Вы не не знаете ни немецкого, ни итальянского (английский не в счет)??? И на что вы расчитываете???"
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Алена]

[Алена]

[Чувак]

[As_emperi]

Зелёнинькие человечки в глазах, это диагноз.
А вообще у меня есть знакомые которые учатся только чтобы за детьми не смотреть, да пореже дома бывать.Лично я думаю что совершенствоватся можно и без тупого хождения в универ, т.к. сам получил дома от книг больше чем от посещения этого прекрасного заведения. Учится дальше безусловно стоит вопрос как, и куда?

[Al']

И на том основании, что у Вас есть такие занкомые, Вы хотите сказать, что "это заведение" никому не нужно? И что у всех "зелененькие человечки"? Или все-таки есть ;люди, которым это нужно по каким-то причинам, и есть люди, у которых зеленых человечков в глазах нет..?
Я вижу других аспирантов.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[As_emperi]

Я тоже видел других аспирантов весёлых, жизнерадосных т.к. они аспирантурой за деньги на 3 года от армии отмазались, а сами туда не появляются.

[Чувак]

[Al']

Странно. У меня практически все друзья - аспиранты. Кто физик, а кто и лирик... Вполне довольны тем, чем занимаются, гранты получают... и никто не зеленый "ниразу" (извиняюсь перед модераторами).
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Seneka]

Чувак, а ты в курсе, что каждый надеется прожить длинную и счастливую жизнь. А чтобы жизнь была подлиннее и посчастливее нужны средства. А средства добываются тем легче, чем "круче" у тебя "погоны". КН круто, а еще круче ДН

"Я так думаю" (с)
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов

[Чувак]

[Seneka]

Я не отрицаю, что есть сферы деятельности, где образование не нужно. Но тем не менее верю в то, что образование - это то незыблемое, что всегда останется с тобой и поможет пережить трудные времена. В любом обществе ценились и ценятся умные, образованные люди с широким кругозором. Разве не так? Все можно потерять - работу, деньги, знакомства... но если у тебя есть голова на плечах плюс знания, то ты всегда найдешь себе место под солнцем.
А еще образование помогает найти хорошего спутника жизни Глупых и необразованных женщины не любят

Опыт в определенной сфере - да, согласен - важен. Но представь на секунду ситуацию, что ты больше не можешь работать в этой сфере. Что будешь делать тогда?

И на счет союз/несоюз. Сейчас в плане карьерного роста не сильно что-то поменялось. Если ты ищешь работу "на дядю", то дядя при прочих равных всегда предпочтет чела из Плешки челу из Псковского заочно-вечернего дорожного института. Точно так же он предпочтет кандидата наук тому у кого просто вышка.
КН - это как на права сдать. Сдал - и всю жизнь катаешься...
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов

[Чувак]

[Al']

Образование ценится, однако... и не так уж много сфер, где можно выехать без оного. Можно найти работу программистом, если нет образования, но нужно разбираться в этой области не хуже того, кто где-то учился. Смотришь объявления о работе (Чувак, не в Союзе. И не в бывшем), требования - опыт, да, плюс образование. Без образования тебя даже на собеседование не позовут. Иногда указывают требуемую степень, иногда вдобавок указывают, выпускником какого вуза должен быть претендент.

Неблизкий знакомый хочет работать в финансовой сфере. Но туда, куда он хочет пойти работать, нужно иметь докторат (не обязательно в сфере экономики). У него проблем не будет, он делает докторат (естественные науки) в очень хорошем университете. А если бы не было? И сколько, скажи мне, существует таких вот "солистов группы "Звери"? В отношении к тем, кто солистом нигде не стал, несмотря на отсутствие образования и наличие амбиций? Гораздо больше тех, кто неплохо живет именно благодаря тому, что учились.

Женщины выбирают, где лучше. И мешок денег без диплома менее престижен, чем мешок оных с дипломом. А для многих намного престижнее выгядит хороший диплом (надо сказать, что у обладателя хорошего диплома больше шансов достойно обеспечить семью без резких перепадов).
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Чувак]

[Al']

А диплом в любом случае без денег не останется. Может, и не мешок, но постоянный доход у него будет.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Чувак]

[Al']

Это временно (я надеюсь).
Диплом есть, значит, уже диапазон шире. Сначала все сидят и ругаются и угрожают свой диплом на стену туалета повесить. А потом находят работу и все становится на свои места.
Везде требуют опыт, но в конце концов всегда находится место, куда возьмут, главное, руки не опускать.


Это ненормально, что люди, работающие в важенейших отраслях, ни черта не имеют.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Adda]

Чувак, вы не хотите получать образование, так не получайте...
Конечно, за границей сейчас люди с высшим находятся в гораздо более выгодном положении, чем у нас. Необразованные у них обречены стоять за прилавком или мыть машины. Но тут еще такое дело, что там высшие учебные заведения занимаются трудоустройством выпускников, а у нас это нечасто бывает... в итоге у нас действительно, размыта грань - бывает что люди без корочек, но пробивные, добиваются определенных высот, а бывает человек с дипломом, но очень несамостоятельный, с трудом находит низскооплачиваемую работу и прозябает там.
Но с другой стороны, у меня много знакомых, которые без образования, идут в вуз, куда-нибудь, лишь бы.... И тут еще один момент - все плюют, по профилю или нет, лишь бы корочки были.