 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
 Добавлено: 26.08.2012 13:20 Заголовок сообщения: |
 |
|
| ksniko пишет: | Вопрос интересный...
Много раз, читая биографии многих деятелей науки, искусства и прочего, я удивлялся таким фактам.
Данного творца непрерывно и постоянно гнобят окружающее его общество, а он упорно продолжает гнуть свою линию...
Что им движет? |
Это другое. Творец работает в своей области искусства, науки или еще чего-то. Собственное совершенствование - это не самоцель, верно?
Если же человек с головой погружается в психологические практики - тренинги, семинары и т.п., то это равносильно тому, как если бы вы, имея нож, только бесконечно затачивали его все острее, изучали новые способы заточки, покупали разные точильные принадлежности - но не резали им.
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 26.08.2012 13:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | А вы в реале
такие
и такие
слова используете, не боясь получить в прямом и переносном? |
Опаньки... 
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 26.08.2012 13:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: |
Это другое. Творец работает в своей области искусства, науки или еще чего-то. Собственное совершенствование - это не самоцель, верно?
|
Дык понятно, что он работает...
Вопрос в том почему он работает, несмотря на то что его творчество никому не нужно?
Мало того, у него одни неприятности...
| Хеймдалль пишет: |
Если же человек с головой погружается в психологические практики - тренинги, семинары и т.п., то это равносильно тому, как если бы вы, имея нож, только бесконечно затачивали его все острее, изучали новые способы заточки, покупали разные точильные принадлежности - но не резали им. |
Вот и я о том же...
Мастер все совершенствует манеру письма, а его спрашивают - "Ну когда же ты нормальную картину нарисуешь?"
А он ничего не отвечает, продолжает "затачивать нож".. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LUDMILLA
Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 1247
|
| Добавлено: 26.08.2012 14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжу свою тему о запретах:
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/162318.html
| Цитата: | Откуда берется страх перед жизнью
(автор - ludmilapsyholog 25 августа, 15:18 )
Спрашивают меня, почему ж у наших людей такая потребность в контроле и готовность жертвовать свободами ради безопасности. Даже высказывались идеи, что это генетическое. Ну, с такими идеями вам к г-ну Геббельсу, а я про психологию только.
Справедливости ради, надо сказать, что тенденция это мировая, а не только наша, люди стали боязливы и зависимы от комфорта, они не хотят риска и страданий, хотят гарантий и чтоб "все хорошо", душевная мышца мужества все больше детренируется, и помнится, что-то такое было у Уэллса насчет элоев и чем оборачивается такая "райская жизнь". Кстати, многим все же начинает это надоедать и, думаю, в том числе раздражением на "обложенный ватой" мир объясняется столь массовая поддержка на Западе наших "хулиганок".
У нас, конечно, оно усугубляется до предела и историей, и экономикой, и политическим режимом и всем чем угодно. В обложенности ватой мы не жили ни дня, да и обычный уровень безопасности только снится (и этим во многом объясняется агрессия в адрес тех же "хулиганок"). Но историю с экономикой и режим быстро не изменишь, а мне бы хотелось немножко сказать о том, что зависит здесь от семьи.
Пара летних зарисовок, с курортов Болгарии.
Девочка лет пяти, с бабушкой, выходяк к гостиничному бассейну, где мы с дочкой уже плаваем. Бабушка садится на шезлонг, девочка надевает нарукавники и подходит к бассейну. Моя ныряет и чего-там обследует на дне.
Малышка мне, показывая на мою дочь в глубине:
-- Здесь нельзя нырять, здесь вода ядовитая, глотнешь и умрешь.
Я говорю:
-- Да вряд ли прям ядовитая, но особо, конечно, не надо глотать. Ты не бойся, она не будет глотать.
Бабушка пожимает губы, но молчит. Моя вылезает из бассейна, чтобы прыгнуть с бортика.
Малышка, напряженным голосом:
-- Здесь нельзя прыгать, запрещено, придет дядя и будет ругать и выгонит из отеля.
Моя сразу ко мне, она у меня законопослушная: запрещено? Да нет, никто нам такого не говорил, знаков нету, мы сто раз прыгали, довольно глубоко, ныряет она хорошо, я рядом -- в чем проблема?
-- Прыгай, говорю, все нормально. Кто умеет, тем можно. А кто еще пока не умеет, тем не надо, конечно.
Блин, называется релакс в бассейне, постоянно приходится придумывать, что сказать, чтобы свести "два мира, два образа жизни" в сколь-нибудь приемлемую картинку. Свою совсем не хочется ограничивать, но и той вроде разрыв шаблона неловко устраивать, ей же не с нами дальше жить, а с бабушкой. Бабушка елозит, пыхтит, но молчит.
Поплавали, вылезли, к дочке подбежали две знакомые местные собаки, "собаки-улыбаки", как она их прозвала за дружелюбие. Она их гладит, они счастливы, тут же нарисовалась малышка:
-- Этих собак нельзя трогать, они кусаются. Сейчас укусят тебя до крови.
Я не успеваю вмешаться, дочка отвечает:
-- Не укусят, я их всегда глажу, они добрые. И привитые, нам сказали. Хочешь, тоже погладь.
Оп! Бабушка с грохотом встает с шезлонга и уводит девочку в номер.
Ничего плохого она не хочет, конечно. Ей страшно не уследить, она перед родителями отвечает. Девочка маленькая, всему верит, почему не наврать? Зато спокойней. То, что ребенок "отдыхает", будучи, в его представлении, постоянно окружен смертельными опасностями, ей в голову не приходит. Она-то знает, что это все неправда. И ей на шезлонге хорошо и спокойно.
Вторая сценка.
Городской пляж, молодая пара с дочкой лет двух. Дитю, видимо, прямо сегодня купили новый круг. Большой, розовый и прекрасный. Дите, естественно, не выпускает его из рук: и купается с ним, и загорает, и печенье ест, не снимая. Ну, невозможно же, красота-то какая. Вскоре к семейству присоединяются знакомые, видимо, из того же отеля, с девочкой чуть постарше. И та, как назло, тоже захотела поплавать с этим кругом. Попросила дай. Мелкая совсем не была морально готова делиться сокровищем, вцепилась покрепче и отодвинулась: не дам. Старшая просит требовальней, уже слезы близко. Ей ее мама пришла наподмогу, стала убеждать: дай, пожалуйста, ты же сейчас все равно на берегу сидишь, а Юля поплавает и сразу отдаст. От такого напора малышка набычилась, и твердым голосом говорит: "Не дам, это мой". А Юля уже зареветь готова, так ей круг хочется. Ну, мама ее видит, что дело пахнет керосином, то-се, пошли переоденемся, отвлекла и увела.
И тут началось. Родители малышки занялись ее воспитанием. Ей было сказано, среди прочего более вегетарианского, следующее:
-- Смотри, все на тебя смотрят и смеются, что ты такая жадина-говядина.
-- Мы тебя не возьмем с собой в столовую, если ты не дашь Юле круг (видимо, детке очень нравилась столовая в отеле).
-- Мы тебе больше ничего не купим, раз ты никому не даешь поиграть.
-- Мы не будем с тобой дружить тогда, с жадинами никто не дружит.
То есть за пять буквально минут ребенок услышал от родителей:
-- что они готовы предать его на суд окружающих и солидаризироваться с этим судом, а защишать не намерены;
-- что они угрожают лишить его витальной потребности -- еды (читай -- уморить голодом), раз он не готов поступиться чем-то ценным для себя;
-- что то, будут ли они впредь удовлетворять его потребности (читай -- быть его родителями), зависит от его поведения с другими детьми,
-- наконец, что они вообще готовы от дочки отказаться, прекратить с ней связь, раз она "такая".
То есть буквально за пять минут родители предали ребенка и отреклись от него больше раз, чем Петр от Иисуса. Не под угрозой смерти -- всего лишь чтобы хорошо выглядеть в глазах случайных знакомых по отелю.
Я уже с трудом сдерживалась, чтобы не влезть, но дело спасла сама малышка. Она расплакалась и (не снимая круга -- вот характер!) протянула к маме ручки со словами "Пожалей меня!". (Современные дети -- это что-то, им, наверное, ТАМ читают предварительно курс "Как правильно обращаться с родителями") . Мама, конечно, сразу пожалела и перестала нести пургу. Папа еще немножко понес, и тоже пожалел.
Они ж хорошие родители, любят ее. Просто очень уж считают нужным "соотвествовать" и "воспитывать". Но опыт "ухода земли из под ног" ребенок пролучил, и если такое повторяется часто, это не пройдет бесследно. Он будет жить с представлением о мире, как о ненадежном, пугающем месте, где важно "соотвествовать", а если нет -- останешься совсем один и будешь "отменен" самыми близкими. И что, он потом не согласится продать свободу за безопасность?
Ничего такого, обратите внимание. Никто никого не бил, не оскорблял. Это хорошие, "нормальные" семьи, широкоупотребительные "методы воспитания". Все хотели как лучше. Предавая детей ради приличий и спокойствия. Обеспечивая приличия и спокойситвие ценой страха перед жизнью, который войдет в их плоть и кровь. |
Комментарий, на мой взгляд, просто великолепный:
У меня был друг в молодости. Его мать одна воспитала. Отца не было, и он не говорил, я не спрашивала. Самый лучший, надежный и верный друг-мужчина. Только один такой и был. Так больше всего меня восхищали его отношения с матерью - дружба, доверие и восхищение. Он был турист, байдарочник, альпинист, ходил везде по самым сложным маршрутам. Я поражалась, как же мать его везде пускает, она же наверняка им живет. Тот посмеялся только, сказал, что мать ему в жизни ничего не запрещала опасного, только советовала, где научиться. С тех пор эта мать стала для меня образцом по жизни. Когда он влюбился, его мать ни слова не спросила, кто девушка, из какой семьи. Только спросила размер ноги и пообещала из ГДР (она там тогда работала) привезти свадебные туфли. Умела быть сыну лучшим другом с детства. Я всегда представляла, как же страшно ей было отправлять сына в горы и в пятерки-маршруты на байдарке.
Для тех, кто рос в системе таких запретов, дорога к психологу сэкономит время, да и душевные силы им и окружающим. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 26.08.2012 14:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Лен, я почитала...
Все-таки тут надо две позиции разделить. "Соответствовать " и " соблюдать приличия" ( случай с кругом) - это да, не дай Бог.Это предательство ребенка.
А вот в бассейнах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучше не купаться вовсе ( если рядом - море, тем более). И собак незнакомых не трогать. Это элементарные правила безопасности. Которые, кстати сказать, 90 процентов не соблюдают ни фига ( по опыту ежегодных поездок на европейские курорты). 
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LUDMILLA
Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 1247
|
| Добавлено: 26.08.2012 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daksha пишет: | Лен, я почитала...
Все-таки тут надо две позиции разделить. "Соответствовать " и " соблюдать приличия" ( случай с кругом) - это да, не дай Бог.Это предательство ребенка.
А вот в бассейнах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучше не купаться вовсе ( если рядом - море, тем более). И собак незнакомых не трогать. Это элементарные правила безопасности. Которые, кстати сказать, 90 процентов не соблюдают ни фига ( по опыту ежегодных поездок на европейские курорты). |
Сама бассейны не люблю. Но потому, что люблю открытые водоёмы (бассейн Москва зарыли, в семь лет мне зимой очень нравился, но казался огромным, может, я была чуть меньше, а?). Только эта бабушка не только в бассейн не пустит, но и к морю (там же шторм может быть!).
Главное - Верикаль Власти! Бабушка->внучка->все окружающие. С табу на слова "я" и "хочу". Про это писала на предыдущей странице. Причем табу для всех сразу. Хотеть нельзя. Любить(?!) хоть себя, хоть секс, хоть мужчину/женщину - тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 26.08.2012 15:15 Заголовок сообщения: |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Маргарита Почитаева (26.08.2012 16:28), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 26.08.2012 15:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Вопрос в том почему он работает, несмотря на то что его творчество никому не нужно? |
Потому что он работает для себя. Для собственного совершенствования.
| ksniko пишет: | | Вот и я о том же... |
Нет, не о том же.
| ksniko пишет: | Мастер все совершенствует манеру письма, а его спрашивают - "Ну когда же ты нормальную картину нарисуешь?"
А он ничего не отвечает, продолжает "затачивать нож".. |
Художник совершенствуется тем, что пишет картины. То есть продолжает заниматься своим основным делом, к которому он имеет способности. Кстати, что значит "нормальная картина"?
А вот бесконечное хождение на тренинги личностного роста - это и есть то самое "затачивание ножа ради затачивания".
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 26.08.2012 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: | | Кстати, что значит "нормальная картина"? |
То же самое, что "польза от тренингов"
| Хеймдалль пишет: |
А вот бесконечное хождение на тренинги личностного роста - это и есть то самое "затачивание ножа ради затачивания". |
Ну, насчет тренингов личностного роста - вполне с этим согласен.
Но я на таком ни разу не был. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BlueBird
Зарегистрирован: 21.06.2010
Сообщения: 241
|
| Добавлено: 26.08.2012 15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маргарита Почитаева пишет: | | Цитата: | | Только эта бабушка не только в бассейн не пустит, но и к морю |
Такие бабушки хуже любого Брейдвика. Порой и не знаешь, какой "глюк" выскочит из темных глубин Подсознания у подросшего дитя когда у взрослых подобное мировосприятие.
Вот подумалось. Для ребенка естественно любить своих родителей и близких. Но рано или поздно становишься взрослым. И осознаешь, что натворили те, кто тебя "любят". Душа переворачивается. А жизнь идет. И старшему поколению тоже хочется любви, тепла и доброго отношения. Несмотря на все сложившиеся комплексы и стереотипы. И... порой не знаешь, как быть... |
Маргарита, в этом случае я действую прямо. Просто общаюсь с мамой и рассказываю ей, что она делала неправильно при моем воспитании. Обращаю ее внимание на то, во что ее ошибки в итоге для меня вылились. И что мне сейчас приходится делать, чтобы исправить эти последствия. Общаюсь не в обвинительном стиле, а в дружелюбном. С целью достичь понимания. Поначалу, конечно, приходится преодолевать ее первую реакцию - она обижается, чувствует себя виноватой, "я плохая мать" и все такое. Но когда видит, что у меня нет намерений ее обвинить, то начинает прислушиваться к тому, что я говорю. Результат - она старается больше не повторять тех же ошибок в воспитании внуков. Действительно старается, хотя и не всегда получается. И я, в общем, рада такому результату.
Только не стоит это делать, когда у самой внутри все кипит от обиды на родителей. Сначала нужно с ней справиться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
miracle
Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616
|
| Добавлено: 26.08.2012 15:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маргарита Почитаева пишет: |
Вот подумалось. Для ребенка естественно любить своих родителей и близких. Но рано или поздно становишься взрослым. И осознаешь, что натворили те, кто тебя "любят". Душа переворачивается. А жизнь идет. И старшему поколению тоже хочется любви, тепла и доброго отношения. Несмотря на все сложившиеся комплексы и стереотипы. И... порой не знаешь, как быть... |
Маргарита, а почему слово любят в кавычках? Вы сомневаетесь, что эта бабушка любит внучку? В данном случае так по-детски заявлять *вы меня не так любили!* Особенно, когда тебе 30+ и уже свои дети есть. Вот и покажи, как надо любить. И у меня никогда не возникало вопроса, как быть. Любить. Возвращать все хорошее, забывать и прощать все плохое.
Спасибо Людмиле за ссылку о травмах. Я даже распечатала, дала маме почитать. Еще не обсуждали с ней, но она прочла не один раз. Я думаю, что нам сейчас при наличии интернета, психологов, умных книжек грех не уметь решить свои проблемы. А родителей, если ты их понял, не простить нельзя.
И вообще очень перекликается с тем, что далуни написала в соседней теме. Если тебе уже тридцатник, а ты все еще застыл в обиженной позе *меня в детстве не так любили*, то это уже не мамы вина, а твоя.
з.ы.
Я надеюсь, вы понимаете, что это не вам лично.
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 26.08.2012 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | То же самое, что "польза от тренингов" |
То есть внятно ответить не можете.
| ksniko пишет: | Ну, насчет тренингов личностного роста - вполне с этим согласен.
Но я на таком ни разу не был. |
А на каких были? Как они вам помогли в вашей работе?
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
miracle
Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 26.08.2012 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Маргарита Почитаева (26.08.2012 16:28), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
miracle
Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616
|
| Добавлено: 26.08.2012 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита, не надо стреляться. Но и их стрелять не надо. Они жили/живут, так как жили/живут. А мы (вы) давайте жить по-другому. Так как мы считаем нужным.
Ну не поймут и не поймут. Не показывайте. Я тоже ревела. Когда читала, как жили моя мама и бабушка. Это читала у Петрановской. А до этого просто мамины рассказы слушала. И все мои переживания просто рядом не валялись. Поэтому я к ним испытываю намного больше жалости, чем к себе и своим сверстникам. У которых есть все, поэтому им нечем заняться. И чувствую то, что чувствую. Имею право.
| Цитата: | | Маргарита, в этом случае я действую прямо. Просто общаюсь с мамой и рассказываю ей, что она делала неправильно при моем воспитании. Обращаю ее внимание на то, во что ее ошибки в итоге для меня вылились. И что мне сейчас приходится делать, чтобы исправить эти последствия. |
Хотела спросить *а зачем*? Зачем сейчас маме, во что для меня ее ошибки вылились и пр.? Она еще рожать собирается?
У нас ситуация была как раз обратная. Моя мама, глядя на то, как я воспитываю детей, сама заводит эти разговоры. *Я знаю, что была не права, что мало времени тебе уделяла, оскорбляла тебя ...* И мне не приходит в голову начать поддакивать, добавляя, что она меня еще и била иногда. Причем, делаю я это не через зубы. Возможно, ваши мамы еще молоды и здоровы. А потерять свою я уже просто боюсь.
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BlueBird
Зарегистрирован: 21.06.2010
Сообщения: 241
|
| Добавлено: 26.08.2012 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маргарита Почитаева пишет: |
Ну обвините меня теперь. Я ревела, когда прочитала большой пост. Я, честно не знаю, как быть. |
Сидеть, вспоминать все, что с этим связано, реветь, еще вспоминать, беситься, хотеть убить, продолжать опять вспоминать, опять реветь, опять ненавидеть, обижаться, продолжать вспоминать до тех пор, пока не выйдут все эмоции и взгляд на ситуацию не станет иным.
Примерно так.
Я не издеваюсь, честно.
Заставить себя простить, "сжав зубы" - чушь собачья. Не работает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 26.08.2012 16:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: |
А на каких были? |
На многих десятках..
| Хеймдалль пишет: |
Как они вам помогли в вашей работе? |
Вы имеете в виду увеличение процента выполнения производственного плана? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 26.08.2012 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Маргарита Почитаева (26.08.2012 18:12), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 26.08.2012 17:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | На многих десятках.. |
Я имел в виду тематику, а не количество. Поскольку вы указали, что не посещали тренинги личностного роста, я решил поинтересоваться, какие бывают еще.
| ksniko пишет: | | Вы имеете в виду увеличение процента выполнения производственного плана? |
Вам виднее, какие показатели на вашей работе позволяют судить об ее эффективности.
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 26.08.2012 17:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: | | я решил поинтересоваться, какие бывают еще. |
В гугле посмотрите... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BlueBird
Зарегистрирован: 21.06.2010
Сообщения: 241
|
| Добавлено: 26.08.2012 18:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| miracle пишет: |
| Цитата: | | Маргарита, в этом случае я действую прямо. Просто общаюсь с мамой и рассказываю ей, что она делала неправильно при моем воспитании. Обращаю ее внимание на то, во что ее ошибки в итоге для меня вылились. И что мне сейчас приходится делать, чтобы исправить эти последствия. |
Хотела спросить *а зачем*? Зачем сейчас маме, во что для меня ее ошибки вылились и пр.? Она еще рожать собирается?
|
| BlueBird пишет: | | Результат - она старается больше не повторять тех же ошибок в воспитании внуков |
Ну и для взаимопонимания, конечно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 26.08.2012 18:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| LUDMILLA пишет: | | Daksha пишет: | Лен, я почитала...
Все-таки тут надо две позиции разделить. "Соответствовать " и " соблюдать приличия" ( случай с кругом) - это да, не дай Бог.Это предательство ребенка.
А вот в бассейнах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучше не купаться вовсе ( если рядом - море, тем более). И собак незнакомых не трогать. Это элементарные правила безопасности. Которые, кстати сказать, 90 процентов не соблюдают ни фига ( по опыту ежегодных поездок на европейские курорты). |
Сама бассейны не люблю. Но потому, что люблю открытые водоёмы (бассейн Москва зарыли, в семь лет мне зимой очень нравился, но казался огромным, может, я была чуть меньше, а?). Только эта бабушка не только в бассейн не пустит, но и к морю (там же шторм может быть!).
Главное - Верикаль Власти! Бабушка->внучка->все окружающие. С табу на слова "я" и "хочу". Про это писала на предыдущей странице. Причем табу для всех сразу. Хотеть нельзя. Любить(?!) хоть себя, хоть секс, хоть мужчину/женщину - тоже. |
Вертикаль власти - это да. Вот бабушкой я такой точно не буду как родители скажут - так и буду делать , плевать, правильно-неправильно, мне-то что? Опробовала на племяннице ( у нас с ней разница в 41 год, так вполне как со внучкой) - никаких тревожек, только кайф от общения ( оставалась одна с ней на несколько дней), все, что родители разрешают ( на мой взгляд, кошмар и ужас)- пожалуйста, мне так даже удобнее...
А бассейны на морских курортах - это реально рассадники инфекций и вообще маразм - зачем, если море есть. Точно такой же, как жрать чипсы и кока-колу при наличии роскошного шведского стола, жариться на вредном солнце и т.п. ИМХО, разумеется. Но тут уж придется детям свою "картину мира навязать"  - я же отвечаю пока за их здоровье.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 26.08.2012 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Зимородок пишет: | | И наверное произносили эту фразу мысленно, перед тем как написать?. |
Где я написал такую фразу? |
В чужом ЖЖ.
Ссылку я дал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хеймдалль
Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969
|
| Добавлено: 26.08.2012 21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | В гугле посмотрите... |
Огромное спасибо за совет.
_________________
"Life's a journey, not a destination." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 27.08.2012 01:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: | | ksniko пишет: | | В гугле посмотрите... |
Огромное спасибо за совет. |
Вы что, хотите чтобы я тут вам написал про все существующие ныне тренинги, начиная с "тренингов продаж" и кончая "пикапом"?.
Тут без гугла никак... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
