Психологическая культура

[Say]

[Say]

Мидори, да, я знаю то, что вы написали. Спасибо.
Личного опыта (т.е. своих детей с СДВГ) у меня и правда нет, сталкиваюсь с такими исключительно по работе. Представляю, как тяжело их мамочкам...
Ещё раз повторю, что полностью согласна с тем, что написали вы, но... это совсем не отрицает того, что и я написала, ведь правда?..
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци)

[НЛО]

[Варшава]

Советские от него отказались, но одна юная леди ( возможно, тип Бальзак) прошлым летом вполне с ним справилась. Да что там- с двумя справлялась. А к нам не поехала работать, т.к. учится сейчас на дневном. В середине мая едем к ней. Счастье есть

[Варшава]

Кумир моего сына- Кирилл Кулиш, звезда Бродвея. Вроде ему уже 19, но ходят слухи, что ему не дали водительские права из-за СДВГ.

[Петровна]

Мож сынуля - напчик? Шило в по... и строит все, что строится...

Но вообще - это круть! Я про Бальку.

[Варшава]

Гексли он. И Кулиш тоже гексли.

[Мидори]

НЛО,
во-первых, я Вам буду страшно благодарна, если Вы не станете приводить в пример свою собаку, ок? Собака у Вас, вполне возможно, прекрасная, и Вы воспитываете её наилучшим образом, но отношение к детям она имеет примерно такое же, как две мои морские свинки к Вашей собаке- а именно никакого. Это как бы разные биологические виды.
Во-вторых, я сижу читаю Ваши ссылки.
Насчнём с третьей.
1) Риталин очень тесно связаны амфетамином -а не являются амфетаминами, то-то у меня вчера глаза на лоб полезли. Т.е. они похожи- но это не амфетамины, иначе б сами понимаете, шли бы на вес золота на чёрном рынке.
2) Сама статья является неполным переводом с ссылки, данной в статье мелким шрифтом http://ritalinsideeffects.net/, и вот в самой ссылке есть данные по исследованиям, которые я буду читать. Сама статья (оригинал) предупреждает, что сие лекарство серьёзное, имеет побочные эффекты и не должно быть выписано бездумно, с чем трудно не согласится- безусловно, это так.
Когда я прочитаю толком статьи, я непременно расскажу о них.
Вторая ссылка- это из области "Аргументов и фактов". Там нет ссылок на источники, на исследования и является не более, чем частным мнением автора, хотя сайт "Город без наркотиков " и рассчитан , в принципе, натех, кто не будет искать ссылки. Там везде написано, что передоз- смерть, что растворять риталин в шприце и колоть- смерть. Ээээ...как бы никто не спорит, да? Риталин должен быть выписан нейрологом после установления диагноза, в определённой дозировке и обоже, никто не предлагает его детям ширять в вену, если Вы понимаете, о чём я. Т.е. эта ссылка- предупреждение подросткам, что ширнёшся колёсами своего младшего братца- склеишь ласты. И здесь не поспоришь. Уверяю Вас, ширнувшись бабушкиным снотворным можно добиться не меньшего эффекта, включая летальный, а ещё я знаю человека, который склеил ласты, ширнувшись большой дозой лекарства Но-Шпа , смешанного с сиропом "Синуфед". И, кстати, о сиропе "Синуфед"- когда-то этот замечательный сиропчик от кашля и насморка продавался у нас в стране без рецепта, и он правда помогает, а продавать без рецепта его перестали после того, как местные торчки прознали о его побочных эффектах, ежели удесятерить его дозиривку. Вы понимаете, о чём я?Неправильное применение не делает "Синуфед" смертельно опасным наркотиком.
Первую ссылку только начала читать. Знаете ли, название несколько отталкивает- если мне хочется узнать о женщнах побольше, то информация с сайта "Антиуимен" вряд ли даст мне полную картину, так и о риталине вряд ли можно найти нечто полное и достоверное на сайте "Риталиндес". Пока я дочитала до следующего момента:

[Мидори]

Итак:
то, что Риталин является серьёзным лекарством с массой разной степени опасности побочных эффектов- никто не спорит. С тем, что должен быть выписан специалистом, что ребёнокдолжен быть проверен до и проверяем в процессе- тоже. С тем, что если можно обойтись без- надо обходится без- тоже. Я вообще против лишних таблеток и химии, когда они не нужны или можно без них.
Моё глубочайшее убеждение, что лекарства нужно давать тогда, когда возможный ущерб от побочных эффектов ниже ущерба от того, что лекарство не даёшь.
На этом же принципе построен анализ околоплодных вод- что есть риск выкидыша, но он с определённого возраста ниже, чем риск рождения больных детей.
У Риталина есть масса риск- факторов. Но Вы не упомянули о риск-факторов, которые возникают, если Риталин не давать. Если Вы хотите ссылки, я Вам их найду. Упомянем некотрые из этих факторов:
1) Различные последствия рискованного импульсивного поведения и лёгкого отношения к опасности- удары, сотрясения мозга, переломы и т.п. Сейчас у меня лечится такой мальчишечка- его сбила машина, он был на велике и гонял, как всякий СДВГ-шник, как у нас говорят "будто Бога у него нет". Теперь СДВГ -его последняя проблема, учимся заново ходить.
2) Отставание в школе и вообще в интеллектуальном развитии- вторичное, интеллект СДВГ сохранен, но 15 минут концентрации в день просто недостаточно, чтоб идти вровень с возрастом,
3) Низкая самооценка- которая не может быть другой, если тебя 100 раз в день дёргают и ругают. Скажите не ругать- попробуйте на себе. Я ен наезжаю- правда, попробуйте. Не выйдет- поймёте , о чём я, выйдет- научите меня.
4) Наркотики. Ага. Безо вякого Риталина. Представьте себе ребёнка, умненького, которого отталкивают в школе, и дома зачастую, ибо он "ходячая беда".Куда он пойдёт? Ага. Там его примут, там все маргиналы, и оттуда путь- в наркотики и тюрьму. Так было с моим троюродным братом.
5) Нет друзей- а Вы б хотели играть с ребёнком с дикими перепадами настроениай, который может с силой Вас ударить (не со зла, а увлёкшись), который плохо останавливается на "нет", постоянно меняет правила , злится и не может толком это выразить словами? И другие дети тоже не хотят.
Вобщем, я могу долго продолжать. Одно неумение слышать "нет" в возрасте 16-20 лет, с молодым горячим парнем может очень злую шутку сыграть.
Насчёт школы- я буду говорить только за своего сына. Ему почти 9, и у него блестящий интеллект, так что тех 15 минут, которые он может сконцентрироваться, ему хватает. Мы ни в чём не отстаём. Ребёнок прошёл экзамены, вошёл в верхние 2,5 % умнейших детей в ИЗраиле , по поводу чего учится день в неделю в школе для особо одарённых детей. Бегло читает на 3-х языках, на русском с 3,5 лет где-то. Нет, я и не учила особо- сам ловит. Тот же Фотошоп освоил сам, за несколько дней, и сейчас, по словам знакомого фотографа, находится на уровне, что может преподавать. Если он он мог себя объяснять..Так вот- СДВГ его убивает. Его всё раздражает, он импульсивный, плаксивый, драчливый, он рыдает 20 минут, что надоделать уроки и делает их за 10, у него один всего флегматичный приятель и я могу много ещё чего рассказать. Почму мой ребёнок должен быть в социальной изоляции? Почему даже на его любимом кружке , где он старается, он не может сконцентрироваться ? Почему он должен плакать каждый день, что учительница прислала мне записку, что он на каждой перемене дрался, что он врезался в директрису? Почему он любимым фильм должен смотреть в 2-3 кусочка, потому что ему не усидеть? Если есть лекарство, которое хотя бы половинудня позволяет ему заниматься тем, что он хочет, в покое?

[Варшава]

Если бы ему кардиолог разрешил, я бы согласилась на риталин. Но кардиолог и балет-то разрешил с осторожностью. Как он себе представляет СДВГ-осторожность?
Некоторое количество детей умерло от неправильной дозировки витамина Д- сердечные приступы. Да от чего угодно можно умереть- от холодного воздуха, да? Давайте тогда никогда ничего не проветривать. Или давайте не будем обобщать и передергивать.
На тесте нейропсихолога Рома показал зашкаливающую социальную адаптированность. Она сама офигела. Говорит, 90% детей думают про такие картинки, что детишки просто вместе играют, еще некоторые- что детишки боятся взрослой женщины-мамы. А Рома только глянул - и сразу выдал такой вариант- гопники бьют еврейчика, а его мама только что увидела это из окна и бежит сына с площадки забирать. Ну, щас побежит.
Нейропсихолог- Рома, а ты дружил с евреями?
-Нет, но я их видел, я знаю, как они выглядят, а мои друзья Меди и Ахмед- мусульмане, а Янис и Максим- мулаты, так что про гопников я все понимаю.

[Мидори]

Say,
нет, не исключает Просто у меня по прочтении Варшавиных тем сложилось впечатление, что там именно с границами, с системой, с дисциплиной не айс. Потому что как может вольнолюбивая хиппушка прививать детям дисциплину А вот в любви у меня сомнений ни разу не возникло...

Варшав,
я не пытаюсь тебя за риталин агитировать ни разу. Кстати, я и не знала про кардиолога, ого...Я именно вот что не люблю, когда передёргивают и обобщают не по делу, особенно кто не в теме.
А Ромка твой кадр, конечно Слушай, меняю наш интеллект на вашу адаптивность, дииил?

[Варшава]

Мидори, у него несерьезный порок сердца- 3 мм без сброса, практически не мешает. Если набегается и синеют губы- ляжет на скамеечку и отдохнет. ЭКГ хорошая. Мне кааца, наши кардиологи перестраховываютс или берегут детей мужеска пола от армии таким образом

[Anna_Ra]

Варшава, от наших военкоматских врачей это не отмазка. Моему кардиолог в военкомате с таким же диагнозом ничего не сказал, тем более, что он и в больницах-санаториях не лежал. А перестраховываются - да, знакомо, мы тоже с трудом справки для секций выбивали.

[Варшава]

Ну он сам чувствует, когда дыхания не хватает, и на репетициях отдыхает заранее. Пятка больше неприятностей доставляет- в прыжки в воду и любые единоборства босиком не взяли. В балет ходил в балетках с усиленной пяткой и супинатором. Осенью хочет попробовать в театр Овсянникова, но если пройдет- тогда все вечера там, не до музшколы и танцев будет.
На жюри и учителей, которые его постоянно не учат, действует магнетически, все в один голос ахают, какой няшка и обаяшка. Пока не вступят не в досуговые, а в рабочие отношения с ним. Тогда начинаются сопли-вопли АхЧтоЖеВыМеняНеПредупредилиМамаша... Самое смешное, что эти же люди поперву говорили- АхНеПреувеличивайтеВсеБудетХорошо. И говорили именно после того, как я предупреждала...

[Daksha]

[Варшава]

Если мне приспичит именно про любовь писать, а создам отдельную тему Эта тема для выражения, гнева, усталости, выгорания, если я не имею на это права, по вашему мнению- я не заставляю никого сюда писать. Ни одного спасителя Ромы в личке так и не обнаружилось, а в теме умничать все гусары.
Самый незаметный глазу участник семейной системы, на которого дети любят сваливать все и вся- это биопапа. Вот его бы к системному психологу пригласить.

[Daksha]

Биопапа - это который эпилептик и алкоголик?
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...

[Мидори]

Пахнет-пахнет...для того и создана тема, чтоб этот весь негатив сливался не на Рому. Я такой темы не создала, потому что у меня дома психолог вё-таки профессиональный, вот ему, бедолаге, и достаётся.

[Варшава]

Вы все думаете, вы первые, кто мне все вот это вот говорит? По какому кругу я слушаю и читаю все это бла-бла-бла, вы в курсе? И то, что родители несут ответственность, и то, что строгость- это жестоко, и ответственность за строгость взять на себя нельзя типа. Когда я предлагаю прочитать книгу Ирины Прекоп "Маленький тиран" и обсудить ее- никто не слышит и не читает. Романчука тоже никто не читал, да?
А теперь еще кое-что. У меня БЫЛИ сдвг- воспитанники. И с тех пор я считаю, что сдвг- отдельно, а манипуляции и подставы- отдельно. И не надо все в такую левую кучу мешать, некрасиво и нечестно, правда.
Морализаторы приходят и уходят, но ни один из них не рискнул провести с Ромой день и сделать с ним уроки Вот разве что Тремендос предложил помощь, но не обещал быть гуманным Дык у него своих двое, знает, о чем говорит

[Daksha]

[Варшава]

Я, кстати, не заявляла просьб меня оценить на предмет отсутствия-наличия материнской любви. Но это хороший маркер. Если кто начинает об этом- он, скорее всего, не в теме. На этом форуме и в женских темах такое- если в спасателя сыграть не получилось, играют в преследователя

[Daksha]

[Капелька света]

[Мидори]

Варшава,

[Daksha]

Мидори, я тебе по секрету скажу, что и моя дочка лопает в Макдоналдсе иногда и,будучи без меня в Парижах и пр., - колу по два раза в день пила
Но красить с ребенком вместе - это - на мой взгляд сугубо - экстрим. Правда, если краска типа гуаши без запаха и вредных веществ ну, может и есть такие, конечно...А жить с ребенком, как и жить самим, можно очень по-разному. Я бы и сама не стала находиться в квартире, пока там делают ремонт.И рожать от алкоголика-эпилептика, если честно, тоже. Никого не хочу обидеть. У всех свое понимание "экстрима" и пр. Но просто... всякие действия влекут за собой последствия и надо быть готовым нести ответственность.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...