|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.06.2013 23:24 Заголовок сообщения: По улице моей который год звучат шаги... |
|
|
Прошел год...
Всего лишь год длинной в вечность. Год назад закончилась Жизнь №2, встык началась и почти сразу закончилась Жизнь №3, она же №1 дубль два.
Год назад началась полоса сплошного шокового крышесноса - казалось, что дыхание кончается, и перспектива выжить, как личности - почти нулевая. Потом наступило резкое отрезвление, начался "форумный период". Потом пришло просветление, катарсис, а потом - пришла тишина. И пустота.
ТАМ остался тоскующий малыш, которого я не могу видеть ежедневно.
Что впереди - неясно и непонятно. Работа из-за психосоматики под постоянным вопросом. Поменять работу - значит резко сократить общение с киндером, да и возраст не очень-то стартовый...
А самое смешное - почти каждый день стала приходить нежданная гостья - серая стенка беспросветного и безнадежного одиночества. И вот это оказалось самым тяжким. Мозги понимают, что это явление, граничащее с физиологией, а душа кричит от ужаса.
И что с этим делать - не знаю. За год наработался мощнейший фильтр, барьер, который уже может никого не пропустить.
И что самое поганое - я понимаю, что по другому быть не могло. МПО - как ни крути - жесткая механика, без понимания которой все неизбежно заходит в тупик.
Печалька... _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Klarisa
Зарегистрирован: 21.07.2010 Сообщения: 474
|
Добавлено: 04.06.2013 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Это просто этап в жизни...он пройдет, не думайте, что все плохо...покопайтесь, найдете и много хорошего, просто мы зацикливаемся на плохом...
Или хочется погрустить, пожалеть себя.
Погрустите, пожалейте, но не очень долго
А то войдет в привычку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 05.06.2013 00:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Недавно один мой гость спросил:
- Ты тут одна живешь?
- Как это одна? Нас четверо
- Ну не считая собак, одна?
- ...
Я не знала, что ответить. У меня совершенно нет чувства одиночества. Не, ну физически я в квартире проживаю одна. Но я НЕ ОДНА. Нас много. Иногда даже слишком много. Друзей, детей, детей друзей, каких-то людей, которые приходят, которые почему-то здороваются со мной, хотя я их не помню... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 05.06.2013 00:39 Заголовок сообщения: Re: По улице моей который год звучат шаги... |
|
|
tremendous пишет: |
А самое смешное - почти каждый день стала приходить нежданная гостья - серая стенка беспросветного и безнадежного одиночества. И вот это оказалось самым тяжким. Мозги понимают, что это явление, граничащее с физиологией, а душа кричит от ужаса.
И что с этим делать - не знаю. За год наработался мощнейший фильтр, барьер, который уже может никого не пропустить.
|
Не печальтесь...
Скажите, а просто дружеские встречи (ну, например, с участниками форума), приносят Вам облегчение?
Знаете, у меня со временем появилось такое убеждение, что нам встречается кто-то (друг/подруга), когда мы к этому готовы. И тогда всё уже как-то само собой происходит. И я думаю, если Вам нужен рядом близкий человек, он появится. Но, возможно -- позже |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.06.2013 01:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Klarisa пишет: | Это просто этап в жизни...он пройдет, не думайте, что все плохо...покопайтесь, найдете и много хорошего, просто мы зацикливаемся на плохом...
Или хочется погрустить, пожалеть себя.
Погрустите, пожалейте, но не очень долго
А то войдет в привычку. |
Мне таки сейчас кажется, что это как раз не жалость, а трезвость. Розовые очки разбились, а новые на морду не налезают. Да и Нелли правильно подметила - розовые очки всегда бьются стеклами внутрь, глазам сильно больно. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 05.06.2013 01:37 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Недавно один мой гость спросил:
|
Этот гость, оказывается, уже бывал у меня. Я даже помню тот вечер. Наш вечно бездомный и безденежный атаман праздновал день рождения, шатаясь с друзьями по городу и я пригласила всю кавалькаду к себе. Но вот именно этого гостя тогда я не запомнила. |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.06.2013 01:37 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Недавно один мой гость спросил:
- Ты тут одна живешь?
- Как это одна? Нас четверо
- Ну не считая собак, одна?
- ...
Я не знала, что ответить. У меня совершенно нет чувства одиночества. Не, ну физически я в квартире проживаю одна. Но я НЕ ОДНА. Нас много. Иногда даже слишком много. Друзей, детей, детей друзей, каких-то людей, которые приходят, которые почему-то здороваются со мной, хотя я их не помню... |
У меня, как ни странно, чувство одиночества есть, при том, что недостатка в общении я не испытываю - у меня сверхзагруженный график из работы, поездок к киндеру, общения с друзьями, - все вроде бы на месте.
Но давит именно объективность. Когда остаешься один на один с собой, и понимаешь, что впереди перспектива почти что нулевая. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 05.06.2013 01:40 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: | У меня, как ни странно, чувство одиночества есть, при том, что недостатка в общении я не испытываю - у меня сверхзагруженный график из работы, поездок к киндеру, общения с друзьями, - все вроде бы на месте.
Но давит именно объективность. Когда остаешься один на один с собой, и понимаешь, что впереди перспектива почти что нулевая. |
Перспектива чего? Вам невыносимо собственное общество? общество самого близкого и верного вам человека? |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.06.2013 01:51 Заголовок сообщения: Re: По улице моей который год звучат шаги... |
|
|
Таволга пишет: |
Не печальтесь...
Скажите, а просто дружеские встречи (ну, например, с участниками форума), приносят Вам облегчение?
Знаете, у меня со временем появилось такое убеждение, что нам встречается кто-то (друг/подруга), когда мы к этому готовы. И тогда всё уже как-то само собой происходит. И я думаю, если Вам нужен рядом близкий человек, он появится. Но, возможно -- позже |
Ну что вы, - форумная развиртуализация оказалась просто потрясающая, это очень сейчас держит!
Проблема по сути несколько иная - я де-факто оказался в ситуации, при которой я, даже если и очень сильно захочу, то не смогу обеспечить полноценную семью - у меня два алиментных потока.
Я прекрасно понимаю, что в обозримом будущем возможен только гостевой брак, но не менее хорошо понимаю, что это фактически обреченная модель отношений.
Но на самом деле - я пытаюсь разобраться -- что именно болит и вызывает тревогу.
Вроде бы понятно, семья нужна прежде всего для рождения и воспитания детенышей, это достаточно функциональное образование.
Заводить сейчас еще одного киндера я не планирую - сначала младший должен начать подниматься на ноги, и стать эмоционально независимым.
И вроде бы, по объективным причинам, семья сейчас и не нужна вовсе: двое детей уже есть. Старший живет со мной, младший - на другом конце Москвы.
Но тем не менее, что-то очень сильно давит, вызывая то самое ощущение беспросветности одиночества. Что это? _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.06.2013 01:55 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: |
Перспектива чего? Вам невыносимо собственное общество? общество самого близкого и верного вам человека? |
Ни - у меня нет проблем с собственным обществом. Хуже того - мне неведома скука как класс))
Я говорю об ощущении ОТСУТСТВИЯ. Именно на фоне кажущейся внутренней самодостаточности.
Хотя может быть, это всего лишь фантомные боли, кто знает. А может быть, это внутренние циклические часы так отрабатывают - теперь каждый год будет так плющить, как Ивана Бездомного - при полной луне)) _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 05.06.2013 02:05 Заголовок сообщения: Re: По улице моей который год звучат шаги... |
|
|
tremendous пишет: | Проблема по сути несколько иная - я де-факто оказался в ситуации, при которой я, даже если и очень сильно захочу, то не смогу обеспечить полноценную семью - у меня два алиментных потока.
Я прекрасно понимаю, что в обозримом будущем возможен только гостевой брак, но не менее хорошо понимаю, что это фактически обреченная модель отношений. |
Обреченная на что?
Цитата: | Вроде бы понятно, семья нужна прежде всего для рождения и воспитания детенышей, это достаточно функциональное образование. |
Цитата: | И вроде бы, по объективным причинам, семья сейчас и не нужна вовсе: двое детей уже есть.
Но тем не менее, что-то очень сильно давит, вызывая то самое ощущение беспросветности одиночества. Что это? |
Смотрите, как обычно происходит: встречаются мужчина и женщина, между ними возникает интерес, потом влюбленность, близость, они нацелены друг на друга, интересны друг для друга... пока в результате их интереса не появляется ребенок. И все - их круг (рук, взглядов) размыкается. Они оба (в лучшем случае) направляют локаторы на ребенка. А друг другом они уже занимаются гораздо меньше.
У вас сейчас есть прекрасный шанс обрести отношения, в которых вы с партнершей будете интересоваться друг дружкой. Она только вами, а вы только ею. Без детей, это начальное условие задачи. Неужели вам это не интересно? Как когда-то в молодости: вы и она. И больше никого между вами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 05.06.2013 02:08 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: |
Я говорю об ощущении ОТСУТСТВИЯ. Именно на фоне кажущейся внутренней самодостаточности.
|
Вы ещё в себя не пришли)) Я после развода два года была больная. Поняла это, только когда срок этот закончился.
А о гостевом браке... У меня перед глазами пример: люди в разных странах живут (12 часов лёту), время друг с другом 4 раза в год проводят, по месяцу примерно, отношениям 5 лет уже, расходиться не планируют. Хотя -- грустный это вариант. Но -- в нашем возрасте всё уже становится так непросто, у всех дети, своё прошлое... Так, заново, с чистого листа ничего уже не построишь. Но жить-то хочется! |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.06.2013 02:15 Заголовок сообщения: Re: По улице моей который год звучат шаги... |
|
|
[quote="далуни"]
Цитата: | Обреченная на что? |
Цитата: | Смотрите, как обычно происходит: встречаются мужчина и женщина, между ними возникает интерес, потом влюбленность, близость, они нацелены друг на друга, интересны друг для друга... пока в результате их интереса не появляется ребенок. И все - их круг (рук, взглядов) размыкается. Они оба (в лучшем случае) направляют локаторы на ребенка. А друг другом они уже занимаются гораздо меньше.
У вас сейчас есть прекрасный шанс обрести отношения, в которых вы с партнершей будете интересоваться друг дружкой. Она только вами, а вы только ею. Без детей, это начальное условие задачи. Неужели вам это не интересно? Как когда-то в молодости: вы и она. И больше никого между вами. |
Насколько я понимаю, семья, где изначально не планируются дети, сильно долго не протянет.
Я вполне понимаю такую модель отношений, более того, это, пожалуй, наиболее желательный вариант. НО. Любой отношенческий ПРОЦЕСС требует времени. Мне сложно представить себе подругу, которая бы довольствовалась одним свиданием в неделю, да и то - лишь поздно вечером. Сейчас же, де-факто, все светлое время суток вмертвую занято либо работой, либо киндером. Надо думать, как этот узелок разрешить. Я прекрасно понимаю, что бездействие хуже смерти, но понять алгоритм пока не в состоянии. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 05.06.2013 03:20 Заголовок сообщения: Re: По улице моей который год звучат шаги... |
|
|
tremendous пишет: | возможен только гостевой брак, но не менее хорошо понимаю, что это фактически обреченная модель отношений. | Это и не брак.
(И даже не сожительство).
...Называется это : роман, встречи, приятельство.
Выражением "гостевой брак" люди пытаются сделать хорошую мину при плохой игре, создать видимость какой-то респектабельности ; наивно пытаются обмануть самих себя.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 05.06.2013 07:09 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: | далуни пишет: |
Перспектива чего? Вам невыносимо собственное общество? общество самого близкого и верного вам человека? |
Ни - у меня нет проблем с собственным обществом. Хуже того - мне неведома скука как класс))
Я говорю об ощущении ОТСУТСТВИЯ. Именно на фоне кажущейся внутренней самодостаточности.
Хотя может быть, это всего лишь фантомные боли, кто знает. А может быть, это внутренние циклические часы так отрабатывают - теперь каждый год будет так плющить, как Ивана Бездомного - при полной луне)) |
О... как знакомо все. Включая Ивана Бездомного... Тоже было дикое ощущение именно ОТСУТСТВИЯ. Насколько я поняла, лечит от этого способность найти СВОЕ. Нелли вон машину научилась водить. А я на днях прошла офигенный веб-тренинг по речевым стратегиям. Поняла, что я много чего не знаю и хочу еще освоить. Это привнесло в жизнь смысл и наполненность. Надеюсь, надолго.
Пошлите "запрос во Вселенную" на то, чтобы найти для себя нечто новое. Я серьезно. Когда находится "свое", то и жизнь устаканивается. И психосоматика начинает беспокоить меньше. Да и найти кого-то для приятного общения проще (и прочнее), когда объединяет нечто общее.
Доброго дня Вам |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 05.06.2013 07:10 Заголовок сообщения: |
|
|
А я думала, что это только женщины так озабочены созданием личной жизни - непременно, чтобы было
А разве вы не можете поискать женщину, у которой уже есть дети, и другой мужик платит на них алименты? Есть же варианты, если подумать.
Это вы действительно смотрите на жизнь сквозь черные очки. Вам не семья нужна, а спасение от одиночества. Но одиночество - оно внутри.
Где-то прочитала: Одиночество, это не когда нас не любят. Это когда мы не можем никого любить. _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Нелли
Зарегистрирован: 23.11.2011 Сообщения: 6308 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.06.2013 10:26 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous бери меня в свои ряды)) Буквально вчера озвучила эту же проблему в своей теме.
На фоне полного благополучия, кучи занятий, общения, такое ощущение,что бегу сама от себя. Какой-то тупик. Ну ладно, поставила себе еще пару целей на ближайший год. Только знаю,что я их и так добьюсь. Это даже не цели,а решенный факт....
И ведь не могу сказать,что не счастлива. Все более,чем устраивает.
Не могу сказать,что сожалею о том,что развелась. Пожалуй, до конца дней буду этот факт воспринимать,как величайший праздник в моей жизни. Как подумаю,что могла себя в том браке похоронить,становится страшно.
И все хорошо. Верные друзья,которые всегда ждут и любят. Хобби растут ,как на дрожжах, только времени не хватает. Новый круг общения на нашем и еще паре форумов. Даже МЧ в наличии.
И полная абсолютная пустота в душе........Она не тревожная, не сосущая, не мешающая радоваться жизни....Она какая-то..тупиковая......
В феврале думала авитаминоз, что от зимы устала. Но уже и весна позади, и лето наступило,а тупик не развеялся....... _________________ Тепло тому, кто излучает свет. Светло тому, кто носит в себе солнце... |
|
Вернуться к началу |
|
|
miracle
Зарегистрирован: 20.06.2008 Сообщения: 2616
|
Добавлено: 05.06.2013 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Насколько я понимаю, семья, где изначально не планируются дети, сильно долго не протянет. | Мне 36 лет, у меня двое детей. Если я разведусь с мужем и буду создавать новую семью, то уж точно не с целью рождения новых детей.
Вам кажется, что без совместного ребенка сеья - это не семья? Думаю, такая категоричность ошибочна. Не только молодыми люди женятся. Думается, что брак (и отношения в общем) не подоняемый мыслями о биологических часах и пр. гораздо более полноценен. Ну или как минимум более честен. _________________ Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Картинка
Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 4657 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.06.2013 10:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | О... как знакомо все. Включая Ивана Бездомного... Тоже было дикое ощущение именно ОТСУТСТВИЯ. Насколько я поняла, лечит от этого способность найти СВОЕ. Нелли вон машину научилась водить. А я на днях прошла офигенный веб-тренинг по речевым стратегиям. Поняла, что я много чего не знаю и хочу еще освоить. Это привнесло в жизнь смысл и наполненность. Надеюсь, надолго.
Пошлите "запрос во Вселенную" на то, чтобы найти для себя нечто новое. Я серьезно. Когда находится "свое", то и жизнь устаканивается. И психосоматика начинает беспокоить меньше. Да и найти кого-то для приятного общения проще (и прочнее), когда объединяет нечто общее.
Доброго дня Вам |
Как не банально, но «да». По-моему, искать стоит «свое дело». Думаю, это та самая потребность перемен.
Ведь по сути, что дают МПО? Они дают очень быстро и максимально легко удовольствие сразу по нескольким направлениям: принятие, возможность быть собой, ощущение «задействованности». Это как наркотик. Быстрый кайф с надеждой, что так будет всегда. А вред, при этом, как то явно не выражен.
МПО же вредят, когда отношения идут на спад с невозможностью их дальнейшего сохранения. Здесь уже начинается процесс разложения, прежде всего, внутри личности. Сшибается самооценка (больше нет принятия и возможности быть собой), уходит ощущение «мы-одна команда» (нет задействованности).
МПО – это всегда не прочный фундамент, в отличие от «дела», которое дает ощущение удовольствия по этим же трем пунктам. (Не поймите меня не правильно, разница, конечно, есть, но тут просто фокус смещается с отношений на себя самого. «Дело» - это сродни выполнения человеком его предназначения… А МПО – приятное дополнение).
Собственно, я не на 100% уверена в том, что пишу. Но мне от этих мыслей, намного легче проживать свою жизнь… ее качество становится лучше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.06.2013 11:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Нелли пишет: |
И полная абсолютная пустота в душе........Она не тревожная, не сосущая, не мешающая радоваться жизни....Она какая-то..тупиковая......
В феврале думала авитаминоз, что от зимы устала. Но уже и весна позади, и лето наступило,а тупик не развеялся....... |
Знаешь, Нельчик, я думаю, что дело не в авитаминозе, и даже не в наличии или отсутствии секса на постоянной основе.
Очень может быть, что проблема именно в том, что "Мужчиной и Женщиной сотворил их", а так же потому, что "Нехорошо человеку быть одному".
Может быть, что и у тебя, и у меня, да и вообще в подобных случаях - получается обострение чувствительности "стыковочного модуля" души.
Да и требования к качеству пары резко возрастают...
Впрочем..... _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 05.06.2013 11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Знаете, Тремендус, я вот подумала, что эти ситуации Вам даны, чтобы разрушить некие мешающие стереотипы. (Все же Новоселов Вам больше навредил, чем помог - мое ИМХО, разумеется). Например: "Женщине следует...", "Брак ТОЛЬКО ради рождения детей", "Самка в опасности", а вот еще это мое любимое: "Настоящая ЖЕНЩИНА" и "Настоящий мужчина".
Я все к чему: вот эти "вредные установки", которые вроде как в Вас вросли, но подсознательно вызывают некий протест - это сигнал о том, чтобы Вы взглянули на жизнь ширше, так сказать. Если Вы хотите быть рядом с молодой нерожавшей девушкой, то да - ту есть проблема. А если Вы встретите свою ровесницу, или даму с детьми, которая вполне себе обеспечивает себя и этих детей? Все? Самка не в опасности и Вам нет места рядом с ней? Понимаете, жизнь намного многограннее, чем эти вредные установки о том как "должно быть". Вы не знаете, за каким поворотом Вас накроет. Я лично пришла к выводу, что люди чаще бывают в отношениях счастливее, после неудавшегося брака с детьми. Тут я с Далуни полностью согласна. Что эта за идея "фикс" рожать детей с каждой женщиной? Так страшно оставить меньше следов в своей жизни? |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.06.2013 11:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Картинка пишет: |
Как не банально, но «да». По-моему, искать стоит «свое дело». Думаю, это та самая потребность перемен.
Ведь по сути, что дают МПО? Они дают очень быстро и максимально легко удовольствие сразу по нескольким направлениям: принятие, возможность быть собой, ощущение «задействованности». Это как наркотик. Быстрый кайф с надеждой, что так будет всегда. А вред, при этом, как то явно не выражен.
МПО же вредят, когда отношения идут на спад с невозможностью их дальнейшего сохранения. Здесь уже начинается процесс разложения, прежде всего, внутри личности. Сшибается самооценка (больше нет принятия и возможности быть собой), уходит ощущение «мы-одна команда» (нет задействованности).
МПО – это всегда не прочный фундамент, в отличие от «дела», которое дает ощущение удовольствия по этим же трем пунктам. (Не поймите меня не правильно, разница, конечно, есть, но тут просто фокус смещается с отношений на себя самого. «Дело» - это сродни выполнения человеком его предназначения… А МПО – приятное дополнение).
Собственно, я не на 100% уверена в том, что пишу. Но мне от этих мыслей, намного легче проживать свою жизнь… ее качество становится лучше. |
В общепринятом понимании смысла МПО -- все верно.
Но я бы несколько расшИрил и углУбил.
В традиционно-"девчачьем" толковании, МПО рассматривается как набор коммуникативных транзакций (миль пардон моего наукообразия). Причем коммуникаций между двумя "черными ящиками". Состояние, и главное - качество "черных ящиков", особенно - второй половины, частенько не рассматривается вовсе.
И вот задачка не для слабонервных: Общаясь с друзьями, даже с близкими, мы общаемся больше на уровне Ego и SuperEgo, на уровне души, духа и нравственности. Как только наступает фаза именно МПО, происходит перекоммутация общения на уровень Id. И странным образом, именно в паре самых близких людей, контакт на уровне духа и нравственности уходит на далекий второй план.
Однако же, после энного количества шишек граблевого генеза, возрастает потребность в МПО, осуществляемых по ВСЕМ коммуникативным каналам. Причем запрос на каналы "высшего" уровня начинает преобладать.
И вот тут-то и приходит предощущение грядущей лажи -- начинаешь умом понимать, что на такое очень мало кто способен. Ибо здесь уже речь идет фактически о преодолении барьера первородного греха - стыда. Стыда не тела, а именно души, своего внутреннего "Я", стыда и страха Противопоставленности. Ибо от каждого члена пары для этого требуется повышенная несущая способность, повышенная взаимозащита, гораздо более высокая степень адресного альтруизма. Иначе говоря - когда каждый занимается охраной не своих границ от партнера, а защитой границ партнера от внешней среды. А это уже из серии фантастики. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
tremendous
Зарегистрирован: 14.09.2012 Сообщения: 2349 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.06.2013 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: | Знаете, Тремендус, я вот подумала, что эти ситуации Вам даны, чтобы разрушить некие мешающие стереотипы. (Все же Новоселов Вам больше навредил, чем помог - мое ИМХО, разумеется). Например: "Женщине следует...", "Брак ТОЛЬКО ради рождения детей", "Самка в опасности", а вот еще это мое любимое: "Настоящая ЖЕНЩИНА" и "Настоящий мужчина".
Я все к чему: вот эти "вредные установки", которые вроде как в Вас вросли, но подсознательно вызывают некий протест - это сигнал о том, чтобы Вы взглянули на жизнь ширше, так сказать. Если Вы хотите быть рядом с молодой нерожавшей девушкой, то да - ту есть проблема. А если Вы встретите свою ровесницу, или даму с детьми, которая вполне себе обеспечивает себя и этих детей? Все? Самка не в опасности и Вам нет места рядом с ней? Понимаете, жизнь намного многограннее, чем эти вредные установки о том как "должно быть". Вы не знаете, за каким поворотом Вас накроет. Я лично пришла к выводу, что люди чаще бывают в отношениях счастливее, после неудавшегося брака с детьми. Тут я с Далуни полностью согласна. Что эта за идея "фикс" рожать детей с каждой женщиной? Так страшно оставить меньше следов в своей жизни? |
Смысл новоселовской книжки вовсе не в том, чтобы вдолбить некие стереотипы о том, что кто-то что-то должен. Там всего лишь приведен анализ огромного количества стандартных, легкоузнаваемых отношенческих ситуаций. Выводы делает каждый сам для себя - автор ничего не навязывает.
По большому счету, эта книга расчитана в первую очередь на саморазвитие мужского мышления, самоосознания: на движение к разумному осмыслению своих действий, уверенности в себе, а главное - на осмысленный альтруизм. Но почему-то большинство дам видит в этой книге лишь призыв к агрессии... Интересно: я прочел сей опус от корки до корки, и именно призыва к системной агрессии там не нашел??? Наоборот, призыв ко взрослому, уверенному спокойствию, как фундаменту для действительно надежных отношений. _________________ Надежда умрет последней, сказала Вера, задушив Любовь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
holywell
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 1898
|
Добавлено: 05.06.2013 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Тремендос пишет: | МПО - как ни крути - жесткая механика, без понимания которой все неизбежно заходит в тупик. |
А разве сейчас не тупик при доскональном знании якобы сути МПО?
Цитата: | Мне сложно представить себе подругу, которая бы довольствовалась одним свиданием в неделю, да и то - лишь поздно вечером. |
Женщины, готовые принимать разные сложные условия встреч и жизни мужчины, встречаются....но для этого мужчину нужно им любить. На последнее рецептов, увы, нет, это либо приходит, либо нет. И именно тогда точно нет на душе пустоты и действительно
Цитата: | что дело не в авитаминозе, и даже не в наличии или отсутствии секса на постоянной основе. |
Вот как раз в таком зрелом возрасте после шишек, граблей и переосмыслений повышается вероятность построить отношения, где удовлетворяется
Цитата: | потребность в МПО, осуществляемых по ВСЕМ коммуникативным каналам. Причем запрос на каналы "высшего" уровня начинает преобладать. |
Я имею опыт таких отношений с мужчиной, такого обмена и подтверждаю что так бывает
Но если остается категоричность, привычки рубить с плеча, разделять на черное и белое, ориентация на штампы (например, штамп что в браке или в МПО должны быть дети общие обязательно как гарантия стабильности и общности), то это будет продолжать затруднять устраивать личную жизнь. _________________ Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Нелли
Зарегистрирован: 23.11.2011 Сообщения: 6308 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.06.2013 12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: | Нелли пишет: |
И полная абсолютная пустота в душе........Она не тревожная, не сосущая, не мешающая радоваться жизни....Она какая-то..тупиковая......
В феврале думала авитаминоз, что от зимы устала. Но уже и весна позади, и лето наступило,а тупик не развеялся....... |
Знаешь, Нельчик, я думаю, что дело не в авитаминозе, и даже не в наличии или отсутствии секса на постоянной основе.
Очень может быть, что проблема именно в том, что "Мужчиной и Женщиной сотворил их", а так же потому, что "Нехорошо человеку быть одному".
Может быть, что и у тебя, и у меня, да и вообще в подобных случаях - получается обострение чувствительности "стыковочного модуля" души.
Да и требования к качеству пары резко возрастают...
Впрочем..... |
Неужели все дело в наличии мужчины в жизни? Как то грустно((
Хотя,может я все таки привыкла к семейной жизни? Хочется и борща кому-нить замутить....? Хотя, смотрю на сегодняшнюю жизнь и понимаю,что мне и сегодняшняя жизнь очень нравится.... _________________ Тепло тому, кто излучает свет. Светло тому, кто носит в себе солнце... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|