Психологическая культура

[Белая Гвардия]

Добрый день.
Прочитала тему просто с дрожью в позвоночнике. Переживала за девочку, как за себя. И вот почему. У меня два раза был опыт лагеря на море. И оба раза кошмар. Я расскажу, но комментировать, наверное, не смогу. Вы и так, с моей точки зрения, всё правильно сделали.
Пятерочку вам с плюсом, что забрали.
Мне было 12 лет, мы ехали в очень хороший лагерь в Крым. Путевки дорогущие, питание, проживание, блок-комнаты с удобствами на 2-4 человека, все дела... Вожатые опытные.
Поехав в первый раз, я, уже в поезде, поняла, что, в общем, надо двигать назад)))). Так получилось, что со мной отправили сына друзей родителей. Буквально в последний момент. За компанию. Рыдать я начала ещё на вокзале по приезду. Я впала буквально в ступор. Я отказалась жить с другими детьми в комнате. Упёрлась я буквально насмерть, я думаю, они это поняли. Уламывали меня недолго, потому что, я так потом поняла, у вожатых масса дел организационных - поселение, и так далее. сын друзей всё время был возле меня, всё время повторял : "Ну не плачь". И всё. Топтался. В конце концов наша вожатая спросила - "А если ты с этим мальчиком будешь жить? Согласишься?". Мне от удивления (до сих пор помню как я удивилась) - аж полегчало. Я спросила "А что, так разве можно?". И вопрос был решен.
Надо сказать, что он мальчишка тоже не очень общительный. Поселили на с водвоем в комнате, прямо за стенкой у вожатых. Я так теперь понимаю, кабы чё не вышло. Но мы и не думали ни о ем таком. Ни в кем из детей ни он, ни я так и не подружились, хотя познакомились, конечно, со всеми. В общем, жить было можно. Только я тоже всё время звонила (с телеграфа) и просилась домой.
Приехав домой, был разговор с мамой. Что так нельзя, что я своими слезами в трубке все нервы вымотала. Я, в общем, была согласна. Но вспоминала этот лагерь просто с дрожью. ну не лагерный я ребенок была.

И тем не менее... на следующий год я согласилась снова туда ехать. Я решила, что я стала на год взрослее, что я стала старше. Многие из этих постулатов мне были навязаны мамой. Я думаю, что, желая мне добра, она решила, что мне будет полезно себя преодолеть.
В этот раз я ехала не с другом, а с троюродным братом. И в этот раз я рыдала всю смену от начала и до конца. Я буквально поливала слезами дорожки, так мне было плохо. Бедные вожатые, теперь-то я понимаю, как это тревожно - иметь в отряде такого ребенка.
В общем, опыт преодоления "удался". Мне стоило огромного напряжения и моральных сил выдержать до конца смены. На календарике я зачеркивала дни до отъезда. Приехав домой, я чуть не землю целовала.
Вот такой вот отдых.

[Зимородок]

А у меня положительный опыт был, в 11 лет. Первую неделю тоже всем нервы вымотал, и себе и вожатым. А потом привык и стало нравиться, в конце смены даже уезжать не хотелось. Насчёт травли и прочих неприятностей, тут конечно как повезёт, но если у ребенка есть сложности с социализацией, считаю что опыт детского лагеря может быть полезным.

[Белая Гвардия]

Может быть полезным. А может и навредить. Вы привели распространенный пример, когда родители, приехав забирать ребенка, встречают веселое и довольное жизнью создание, которое ехать уже домой не желает. Адаптировался.
Но если ребенок домашний, не очень контактный, долго привыкает к новой обстановке и прочее - это просто лотерея, если угодно. Только, проиграв в лотерею, вы немного потеряете, а тут цена вопроса - подорванная психика.
Думаю, что в моем случае, если бы на второй год я смогла всё сделать по-другому, то это было бы очень ценно. Это был бы такой положительный опыт, я бы помнила об этом, что я смогла. Словом, все хотели как лучше...
Ещё я подумала, что есть в детях некоторые качества, которые с возрастом не "перерастаются". Как тип темперамента. Относительно меня, могу привести пример, что по сию пору, когда куда-то приезжаю, или где-то обосновываюсь на некоторое время, в первый день всегда плачу. От напряжения. От стресса.

Если есть какие-то проблемы с адаптацией, то поездка в лагерь может их только закрепить. Ну, как к примеру, научить плавать, выбросив из лодки - нормально так делать?

[Зимородок]

Может и навредить, если насильно держать его там всю смену. А вывод какой - не отдавать в лагерь вообще? Я вот предложил подождать неделю и забрать домой если лучше не станет.

[Маргарита Почитаева]

Я бы предложила лагерь подобрать соответствующий особенностям ребенка. Или какую-то другую форму для социализации. Сейчас чего только нет. И это не всегда дорого. В сети отзывы, наверное, тоже есть, можно кому-то в личку написать, расспросить. Подробно не могу сейчас писать, к сожалению, но очень хочется еще кое-какими мыслями поделиться.

[Маргарита Почитаева]

[Svitt]

Белая Гвардия, Зимородок, Маргарита, спасибо за ваше мнение.

[Svitt]

Для размышления напишу некоторые подробности.

По поводу почему не "наябедничала".

Девочка-вожатая ее любимая девочка. Они хоть и видятся редко, в основном летом, но у них очень хорошие отношения, вожатая относится к ней как к сестре. Она с ней возилась, когда дочь еще в коляске сидела.
Так вот, у нашей вожатой не все получалось, дети не очень-то слушались, вторая вожатая "устраивала" некую конкуренцию (я лучше вожатая, чем она; вот я сейчас приду, и у вас все будет хорошо.... ). Поэтому, за то короткое время, пока дочь там была, наша вожатая даже приходила к ней "поплакаться". Как говорит дочь, они пообнимались, я ее поуспокаивала, мы очень хорошо поболтали.
То есть, именно поэтому дочь ничего не стала говорить мне о плохом отношении к ней (знала, что я начну выяснять с вожатыми), и ничего не стала говорить нашей вожатой. Понимала, что это лишние проблемы для нее, она и так еле справляется.

Еще момент.
Дочка сказала "я думала, я смогу послать в такой ситуации, а я не смогла" (имеется в виду обидчиков). Я спросила ее почему не смогла. Она ответила, что боялась что будет еще хуже. Она пыталась с ними договориться. попросить так не делать. Говорит "мама, они по-отдельности в общем нормальные девочки, и разговаривают нормально, но когда они вместе - как не люди..."

Еще момент.
Ее очень задел разговор с "начальником смены". Когда он узнал, что она уезжает, он позвал ее на разговор, предлагал позвонить родителям и сказать, что она остается. И когда она сказала, что она все равно уедет, он ей сказал, что значит она не любит своих родителей. Она рыдала у меня на плече, вспоминая это, причитая, что она нас любит, что как же можно так говорить.
Пришлось объяснять ребенку, что этот человек хоть и начальник, но боится ответственности. Что он просто боялся, что мы с папой будем предъявлять претензии к нему и к лагерю.... ну и т.д.
Еще она сказала, что "если бы он узнал, что меня забирают, не в последний день, когда уже было поздно меня отговаривать, а раньше, они бы меня там все-таки оставили"

Еще момент.
Она не верила, что я ее заберу.
Я ей объяснила, что я не знала всю правдивую картину. Что она мне не рассказала главного - про то, что над ней издеваются девочки. Что я воспринимала картину так, что никто не обижает, что занятия нравятся, что вожатая помогает. Поэтому я и предлагала все-таки взять еще время, чтобы адаптироваться к трудностям.

Самый хороший момент в лагере для нее (помимо некоторых занятий), когда они после отбоя сидели со своей вожатой и еще одним мальчиком-инструктором и разговаривали.

Ну и последнее.
Эта неделя не прошла бесследно. Сейчас вялая и сонная. Постоянно в сон клонит. Говорит, дергается глаз. Есть, по-прежнему, не может. Кушает как птичка, и то, потому что вроде как надо. Болит живот (скорее желудок). Сейчас на даче. Друзей пока звать не хочет. Кружится голова. Даже не может почитать. По мне скучает. Я, к сожалению, несколько дней не смогу с ней побыть, как назло. Но она признает, что скучать по мне на даче гораздо приятнее, чем в лагере.

Ну, я так думаю, тут еще акклиматизация, конечно. Но вот что-то мне подсказывает, что "противонервную" терапию придется применять. надо понять только какую и как. К неврологу что ли, или самой что-то подавать.

Вот так отдохнул ребенок. Оздоровился.
Дочь говорит "мам, хотели как лучше, а получилось вот так" (про то, что в лагерь хотела, что со своей вожатой поехала специально....)

[Маргарита Почитаева]

[Anderson]

Svitt, Вы такая молодчина, что забрали девочку!
Про педагога я бы написала отзыв, на каком-нибудь портале про детские лагеря, потому что у других деток мамы могут оказаться не такими чуткими и дети с ними будут не такими откровенными, а то что творит этот "педагог" - это с моей точки зрения, вообще за гранью. Я имею в виду, про "нелюбовь к родителям". Надо все-таки, чтобы люди знали, кто будет работать с их ребенком и как. И что в случае травли взрослые не только не будут разруливать ситуацию, хотя это - их работа, за которую им деньги платят, но еще и поабьюзят и без того травмированного ребенка.
Мне знакомо то, что происходит с Вашей дочкой, было такое. Вернулась из лагеря с первой смены, рыдала до конца лета, не могла остановиться. Текут слезы - и хоть убейся. А лагерь был хороший, педагоги прекрасные, конфликт - терпимый, не так чтобы трое на одного, но еще на переходный возраст, видимо, наложилось. Потом прошло, со временем. Негативный опыт - тоже опыт, в следующий раз можно отправить в лагерь не так далеко, с договоренностью, что в случае чего через неделю заберем, и если с кем-то из подруг получится - вообще прекрасно. А в данной ситуации главное Вы сделали: поддержали, не бросили. Респект Вам и уважуха.
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим

[Маргарита Почитаева]

[Маргарита Почитаева]

[Svitt]

Маргарита, спасибо за ответы.
Читаю. Думаю.

Что касается вхождения в коллектив. И вообще общения.
Коллектива у дочери три: школьный, танцевальный и музыкальный (небольшой и периодически меняющийся).
Подруга одна. С 5-и лет и до сих пор.
Легко общается с детьми индивидуально (один на один). Со всеми практически. Если возникает стихийный коллектив (например, на детской площадке, в школьном дворе (и нет подруги рядом) - как правило, находит кого-то, с кем "отщепляется" от группы и общается один на один). В классе к ней относятся хорошо. Постоянно зовут на дни рождения и куда-то вместе гулять. Идет крайне редко. Когда я предлагаю позвать детей на день рождения к себе - "ни за какие деньги", только подруга и она. Ну и брат, его друзья, наши какие-то знакомые с какими-то детьми иногда. Раньше была еще одна девочка, они втроем дружили, но она переехала.
Танцевальный коллектив. Я наблюдала. Она приходит, девчонки ее радостно встречаю, обнимаются. Но если они куда-то решили коллективно отправился - дочь с ними не идет. Ей придется через год перейти в другую группу. Никаких проблем по этому поводу нет.
Ну, то есть в коллективах ей нормально, комфортно. но не более. "Это мой коллектив", "это мои друзья", "это мои ребята" - такого нет. Хотя на каких-то межклассовых соревнованиях конечно болеет, переживает, старается не подвести коллектив, ощущает себя членом группы.

Из коллективов, в которые надо было вливаться - это те два лагеря. Первый был осенью на неделю. Там она была с подругой. Ей понравилось. Она хотела бы поехать еще. Подружилась с девчонками, переписывается с ними в соцсетях.

Ну и второй - этот. Вы знаете.
Что еще могу сказать. Сын такой же. Я такая же. Муж, в общем-то, такой же. У нас всех есть по два друга (кроме дочери, у нее одна подруга). Нас всех не интересуют коллективы, коллективные мероприятия. Я никогда не ходила в походы и не была в лагерях. Возможность была. Не было интереса и желания. Муж все детство провел в санаториях, после чего напрочь избавился от любви к таким мероприятиям. В институте немного куда-то там ходил, но чисто за компанию, без особого интереса. Сын у нас "выбился". 4 раза ездил вот в этот вот лагерь. Нравилось. Сын никогда не принимает участие в коллективных мероприятиях класса (за исключением официально-обязательных). Их, правда, не много у них.

Вот такой анамнез
Что остается делать ребенку, имея такой семейный сценарий...

Когда она два года просилась в этот лагерь, глядя на брата, я была рада. Когда у нас встанет вопрос еще раз поехать дочери куда-то, я теперь не знаю. Хочется все сделать по уму. Не напортить.
Большое спасибо, Маргарита, за обзор лагерей. Буду думать, искать, предлагать. Ждать. Присматриваться.

[Svitt]

[Svitt]

[quote="Маргарита Почитаева"]

[белоснежка]

Печальная история о поездки в лагерь, мне ещё раз напомнила о моих ошибках. Уж очень часто, мы родители, готовы следовать за шаблонными мнениями и идеям, вопреки чувств ребёнка. Svitt, у вашей девочки серьёзная травма осталась ( если она ещё
плохо ест, не грозит ли это депрессией?) Я бы в такой ситуации обратилась к психологу.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[Daxveive]

Лид поверь опыту для того чтобы выглядеть хорошо и со вкусом много денег не надо....можно и на рынке одеться...
главное правильно подобрать одежду..
я вообще против всех этих трендов..птому что например были модны клеш,но многим они не шли по типу фигуры или как щас джинсы в обтяг .....
главное чтобы все сочеталось и сидело..и поверь тогда ты будешь выглядеть моднее других
вот тут в статье как раз именно правила ...как подобрать если полная худая или невысокая...
это важно очень...ведь смешно смотреть на полную женщину в настоящей от дольчи майке,что жиры все видны..и пусть это последний писк моды но это ужасно....
а вкус именно с этого и начинается с правильности,..а потом уж и цвет и мода

😃😜