|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: 09.10.2017 14:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | когда рядом человек мыслящий,глубоко чувствующий, ищущий - то и самой хочется расти душевно и духовно. |
Маша, а ты сейчас являешься для него той, ради которой хочется - мыслить, глубоко чувствовать, искать, расти душевно и духовно?
Всем хочется кого-то, рядом с кем хорошо. Только люди такие на дороге не валяются. А если кому-то повезет такого человека встретить, то можно так ему испоганить жизнь, что человек поменяется и утухнет. Если руки на себя не наложит раньше. Жизнь порой подбрасывает нам щедрые подарки. Только это ни разу ни правило, а, скорее, исключение. Обычно с нами остаются те, кого мы заслуживаем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 09.10.2017 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
август14 пишет: | Фрося пишет: | Маша, привет. Пока что у меня картинка "объективного ничтожества" не складывается. Но есть вопросы.
А вот тебе - зачем, чтобы он книжки читал, о смысле жизни задумывался?.. Что это тебе даст?
|
Фрося, привет! Рада тебя в видеть в свое темке.
Понимаешь, когда рядом человек мыслящий,глубоко чувствующий, ищущий - то и самой хочется расти душевно и духовно. А рядом с Существом я сама погружаюсь в болото. А я еще хорошо помню радость совместного роста с предыдущими спутниками. |
Маша, ну в принципе тут уже написали то, о чем хотела сказать. В том смысле, что можно не ждать импульса от другого, раз это для тебя так важно...
А почему, кстати, импульс извне нужен, раз это действительно твои ценности? _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 09.10.2017 15:05 Заголовок сообщения: |
|
|
август14 пишет: | Фрося пишет: | Пока что у меня картинка "объективного ничтожества" не складывается. |
Фрося, а почему не складывается? Мне интересен твой взгляд. |
Как минимум из-за "огромной привязанности к сыну" он не производит впечатление деграданта. Ну и в целом, да, у мужчин с возрастом тестостерон падает, а эстроген повышается, поэтому и амбиции могут снижаться, а вот дети-внуки - это да, это для них ценно. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 09.10.2017 15:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Маргарита Почитаева пишет: | Обычно с нами остаются те, кого мы заслуживаем. |
Да, это, похоже, как раз мой случай _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 09.10.2017 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Marisha пишет: | Мыслящий, глубоко чувствующий и ищущий человек, живя рядом с пьющей и открыто изменяющей ему женой, чувствовал бы такую боль и такой раскол в душе, такое разочарование в себе и в жизни, что давно бы уже руки на себя наложил.
А человек сильный, уважающий себя - ушел бы и сына с собой забрал.
ИМХО единственная возможность выжить в подобном союзе и не свихнуться - это как раз создать себе некий мир, параллельную реальность, уйти в нее с головой, и не вылазить оттуда ни за какие плюшки. |
Мариша, спасибо.Резко, но справедливо.
Что же мне остается? Меняться самой в надежде встретить-таки моего человека, а пока смириться с данностью в лице седого, стабильного, верного, хотя и не сильного, не мыслящего, не чувствующего, любящего больше всех самого себя ,Существа. _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 09.10.2017 15:36 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Фрося
Как минимум из-за "огромной привязанности к сыну" он не производит впечатление деграданта. [/quote]
Увы, здесь все тоже грустно. Пока сын был маленький, они были неразлучны и очень радовали душу. У них был свой волшебный мир, свои игры, свои пространства. Сейчас же ( сыну 11) мальчику все больше нужен человек по-настоящему мужчина, который может дать ему что-то бОльшее, чем игры в лего и в футбол. Со сверстниками и с планшетом сыну намного интереснее, чем с Существом, которое ничего дать ему уже больше не в состоянии ввиду собственной внутренней пустоты. _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 09.10.2017 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Так подростковый же возраст... Пока что как-то жаль мужа, Маш(( _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 09.10.2017 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Пока что как-то жаль мужа, Маш(( |
Почему? _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Faith
Зарегистрирован: 10.09.2010 Сообщения: 345 Откуда: Турция
|
Добавлено: 09.10.2017 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, жестоко так говорить - про внутреннюю пустоту.
Человек, у которого ни любимого дела, ни увлечений, ни друзей, и даже нет семьи. Я думаю, он в глубокой и безнадежной депрессии, только никому нет до него дела.
Может быть, попробовать вылезти из болота вместе? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 09.10.2017 16:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Мариша всё верно сказала, добавить нечего.
Мужа хоть и жаль, но и он это всё заслуживает раз не ушёл вовремя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 09.10.2017 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Faith пишет: | Мне кажется, жестоко так говорить - про внутреннюю пустоту.
Человек, у которого ни любимого дела, ни увлечений, ни друзей, и даже нет семьи. Я думаю, он в глубокой и безнадежной депрессии, только никому нет до него дела.
|
Я же говорю - у Существа всегда хорошее настроение и полное довольство собой и своей жизнью. Какая там депрессия! Был бы он в депрессии, я бы, ей-богу, его зауважала.
Семья у него как раз единственное что есть - в моем лице и в лице моего сына. Но любит он больше всех все равно самого себя. _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
holywell
Зарегистрирован: 22.07.2009 Сообщения: 1898
|
Добавлено: 09.10.2017 17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
август14 пишет: | Faith пишет: | Мне кажется, жестоко так говорить - про внутреннюю пустоту.
Человек, у которого ни любимого дела, ни увлечений, ни друзей, и даже нет семьи. Я думаю, он в глубокой и безнадежной депрессии, только никому нет до него дела.
|
Я же говорю - у Существа всегда хорошее настроение и полное довольство собой и своей жизнью. Какая там депрессия! Был бы он в депрессии, я бы, ей-богу, его зауважала.
Семья у него как раз единственное что есть - в моем лице и в лице моего сына. Но любит он больше всех все равно самого себя. |
"В соцсетях проходит флэшмоб #faceofdepression. Те, кто страдал депрессией, публикуют свои фотографии в период, когда им было хуже всего, чтобы донести до читателей простую идею: по фото в Сети, на которых все всегда выглядят счастливыми и довольными жизнью, невозможно догадаться, что творится у человека внутри."
https://www.svoboda.org/a/28775282.html _________________ Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дельта
Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1093 Откуда: Россия, Ярославль
|
Добавлено: 09.10.2017 17:48 Заголовок сообщения: |
|
|
август14 пишет: |
... Но любит он больше всех все равно самого себя. |
Добрый день. Вы уже не в первый раз делаете акцент на этом факте. Но это же нормально и естественно. Вот Вы - кого любите больше себя?
И большая просьба, напишите имя Вашего мужа, а то прям корежит от этой клички. _________________ "Дайте человеку всё, чего он желает, и в ту же минуту он почувствует, что это всё - не есть всё." И.Кант |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 09.10.2017 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Дельта пишет: | август14 пишет: |
... Но любит он больше всех все равно самого себя. |
Добрый день. Вы уже не в первый раз делаете акцент на этом факте. Но это же нормально и естественно. Вот Вы - кого любите больше себя?
И большая просьба, напишите имя Вашего мужа, а то прям корежит от этой клички. |
Я больше себя люблю своих детей,родителей, сестру... Любовь к себе у меня вообще под большим вопросом.
А "кличку" он сам себе придумал еще в самом начале нашего знакомства, в ней нет ничего оскорбительного. Но суть отражает верно. _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 10.10.2017 10:13 Заголовок сообщения: |
|
|
август14 пишет: | Фрося пишет: | Пока что как-то жаль мужа, Маш(( |
Почему? |
В моем понимании такого презрения он не заслуживает. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.10.2017 13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Маша, привет!
Ты знаешь, я присоединюсь к просьбе называть мужа как-нибудь по-другому, не "Существом". Во-первых, не все интимные клички, придуманные в начале романа, стоит выносить на всеобщее обозрение. Во-вторых, мало ли, как он сам к себе относится, - когда существом (с маленькой ли, с большой ли буквы) его называешь ты, это не просто обесценивание, а обезличивание: дескать, он и не человек вовсе, не пойми что, не достоин он тебя, ни интересов, ни амбиций... Положа руку на сердце - это сильно отличается от того, что ты пишешь в теме? Если учесть, что даже в твоем чудовищном кривом зеркале он скорее выглядит привлекательным человеком и мужчиной, чем наоборот, ты рискуешь нарваться на обсуждение того, чем муж хорош, а не твоей проблемы. А ведь это вправду проблема: как же с ним жить-то (какой бы он ни был), если не любишь, не уважаешь и физически противно находиться рядом?
Да, теперь предупреждение. Мы с тобой уже опытным путем выяснили, что я для тебя резковата. Так что если что не так, скажи, я либо попробую не затрагивать каких-то тем, либо (если считаю, что вот без них - никак) перейду в режим чтения. Договорились?
А теперь вопрос. Маша, а почему ты думаешь, что он тебя до сих пор любит? В чем это выражается? |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.10.2017 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Анна, привет!
По просьбам трудящихся: мужа зовут Ваня. Иван да Марья-когда-то нам очень хорошо было вместе...
Можешь смело затрагивать любые темы - я не боюсь резкости, наоборот, мне это на пользу.
Я думаю, меня он уже тоже не любит, осталась, как и у меня, привязанность и привычка, а живет с нами вместе ради сына. _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 2509
|
Добавлено: 11.10.2017 18:31 Заголовок сообщения: |
|
|
"Любая проблема межличностных отношений - это проекция отношения человека к себе и своей жизни. Низкая самооценка, неприятие себя, внутренние конфликты человек естественным образом транслирует на того, с кем живет."
"Типичная противозависимая игра – «Зал суда», где все находятся «под судом». В этой игре всех людей вызывают в суд, проверяют и осуждают за то, что они не идеальны, поскольку никто не может удовлетворить потребности противозависимого человека. Эта игра отличная защита от близости, потому что сосредотачивает все внимание на том, что у других плохо и позволяет противозависимому человеку выглядеть хорошо и не смотреть на свой собственный внутренний мир. Кроме того, она позволяет оставаться сепарированным, превосходить других, контролировать все и чувствовать себя в безопасности." _________________ "Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.10.2017 20:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Капля,это откуда цитата? _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 2509
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.10.2017 21:25 Заголовок сообщения: |
|
|
август14 пишет: |
Я думаю, меня он уже тоже не любит, осталась, как и у меня, привязанность и привычка, а живет с нами вместе ради сына. |
Ну, то есть вы уже два чужих человека, а требования у тебя к нему что-то сильно выше, чем к соседу: и развивайся, и интересуйся, и движ устраивай, и меня за собой тяни. С одной стороны понятно: воспоминания о том "хорошо вместе" держат. С другой... думаю, тебе самой легче было бы, если б ты так много от него не ждала.
А вот такой вопрос. Ты часто говоришь, что у него нет интересов, но как-то обмолвилась, что что-то техническое (прости, не помню, что именно) его интересует, он с этим возится и даже вроде как эксперт на тематическом сайте. Так вообще ничем не интересуется или не интересуется тем, что близко и понятно тебе? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lummi
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 558
|
Добавлено: 12.10.2017 06:43 Заголовок сообщения: |
|
|
А что такого ужасного Вы вкладываете в слово "простожитель"? Мне кажется, наоборот: жить просто - это как раз и есть высшая мудрость зрелого человека. Ему что, надо куда-то рваться, подвиги совершать, участвовать в соревновании "Кто лучше"?
Я могу понять презрение и даже ненависть к человеку, который: приходит с работы, поливает всех своих коллег грязью...
Или гнобит своих подчиненных.
Торгует наркотиками...
Изменяет вам с молоденькими девушками.
Или вообще не работает, а вместо этого ходит по казино, весь в долгах, в кредитах.
Или орет на ребенка, бьёт его за плохие оценки. Унижает вас...
Мария, а какими людьми Вы восхищаетесь? Что такое для Вас не простожитель? Он какой? Чем занимается? К чему стремится? Как он мыслит? Что чувствует? |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 12.10.2017 14:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Anna_Ra пишет: | Ну, то есть вы уже два чужих человека, а требования у тебя к нему что-то сильно выше, чем к соседу: и развивайся, и интересуйся, и движ устраивай, и меня за собой тяни. С одной стороны понятно: воспоминания о том "хорошо вместе" держат. С другой... думаю, тебе самой легче было бы, если б ты так много от него не ждала.
А вот такой вопрос. Ты часто говоришь, что у него нет интересов, но как-то обмолвилась, что что-то техническое (прости, не помню, что именно) его интересует, он с этим возится и даже вроде как эксперт на тематическом сайте. Так вообще ничем не интересуется или не интересуется тем, что близко и понятно тебе? |
У меня никаких требований к нему нет, принимаю таким какой есть, никаких претензий не высказываю (взаимно), ну, разве что по мелочам.
От этого не легче.
А что до увлечений... Ну да,все свободное от телека и работы время он сидит на сайте hi-fi, читает про музыкальную аппаратуру, считает, что разбирается в этом. Но все это чисто теоретически - на саму аппаратуру, понятно, денег нет. А поскольку Ваня человек чрезвычайно медлительный,даже заторможенный, с энергетикой, стремящейся к нулю, времени такое сидение отнимает много. А уж если сообщение одним пальцем надо написать - пол-вечера как не было Это и есть его уход в "паралллельную реальность", о которой писала Мариша. Все лучше, чем комп. игры. Но он никакой не эксперт, конечно. Дилетант, как и во всем остальном. По дому ничего делать не умеет, машину не водит, языками не владеет, компьютером владеет еще хуже меня, не фотографирует, равнодушен к рыболовству и грибам, к садоводству и охоте, одно время ходил в походы - но исключительно один и только в пределах средней полосы. Потом мы ходили с ним вдвоем ( велики,лыжи, байдарки), на этой почве и сошлись. Но и это давно уже все в прошлом. Сейчас максимум на что способен - с сыном в футбол поиграть. _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1548 Откуда: Москва
|
Добавлено: 12.10.2017 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Lummi пишет: | А что такого ужасного Вы вкладываете в слово "простожитель"? Мне кажется, наоборот: жить просто - это как раз и есть высшая мудрость зрелого человека. Ему что, надо куда-то рваться, подвиги совершать, участвовать в соревновании "Кто лучше"?
Я могу понять презрение и даже ненависть к человеку, который: приходит с работы, поливает всех своих коллег грязью...
Или гнобит своих подчиненных.
Торгует наркотиками...
Изменяет вам с молоденькими девушками.
Или вообще не работает, а вместо этого ходит по казино, весь в долгах, в кредитах.
Или орет на ребенка, бьёт его за плохие оценки. Унижает вас...
Мария, а какими людьми Вы восхищаетесь? Что такое для Вас не простожитель? Он какой? Чем занимается? К чему стремится? Как он мыслит? Что чувствует? |
Ну, Вы уж какую-то совсем страшную картинку нарисовали - наркотики, казино, бьет ребенка... По сравнению со всем этим мой муж - просто ангел Но если сравнивать его с человеком, у которого есть любимое дело, увлечения,друзья, мир которого не ограничивается домашними стенами с телеком по вечерам, который много что умеет делать, живет не только для себя, то... сами понимаете. Простожители - они тоже разные бывают. _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Москва
|
Добавлено: 12.10.2017 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
август14 пишет: |
У меня никаких требований к нему нет, принимаю таким какой есть, никаких претензий не высказываю (взаимно), ну, разве что по мелочам.
От этого не легче. |
Хорошо, извини: претензии, так точнее. Недовольство от неоправдавшихся ожиданий. Например, такие:
август14 пишет: | Но он никакой не эксперт, конечно. Дилетант, как и во всем остальном. По дому ничего делать не умеет, машину не водит, языками не владеет, компьютером владеет еще хуже меня, не фотографирует, равнодушен к рыболовству и грибам, к садоводству и охоте, одно время ходил в походы - но исключительно один и только в пределах средней полосы. Потом мы ходили с ним вдвоем ( велики,лыжи, байдарки), на этой почве и сошлись. Но и это давно уже все в прошлом. Сейчас максимум на что способен - с сыном в футбол поиграть. |
А также: озабочен своим здоровьем (мне со стороны, что за качеством еды чрезмерно следить, что панически бояться детских простуд и того же фастфуда, кстати, - примерно одно и то же, только он это в большей степени за свой счет делает, а ты больше за счет детской психики развлекаешься), не честолюбив, мало зарабатывает, медленный... что там еще?
Цитата: | Ну, Вы уж какую-то совсем страшную картинку нарисовали - наркотики, казино, бьет ребенка... |
Маша, а это чуть утрированный портрет тебя, не узнала? Не наркотики, а алкоголь, не любовницы, а любовники, ребенка - била, правда, не за оценки, а за мокрые ноги, писала как-то. Унижать мужа - по пьяни унижала, тоже писала, не говоря уж о том презрении к нему, которое тебе, может, и не заметно, но вообще-то бросается в глаза. Казино нет, но расходы не по средствам и долги - да... С работой - ладно, спишем на гендерную разницу. В конце концов, ты больше саму себя обокрала, чем мужчин, им-то это повод для гордости: я мужик, я содержу семью. Это точно-точно лучше, чем "простожитель"?
Ладно, оставим пока. У тебя как-то мелькало, что отец твоих детей был для тебя слишком уж активным, слишком много движения и идей, поездок на машине с детьми и прочих затей. Вопрос у меня такой: если брать чисто по активности, тебе с каким человеком было бы хорошо? Что-то среднее между этими двумя или чтобы активность периодами: бурно тусим - упали, расслабляемся? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|