Психологическая культура

[Bes]

[Алика]

Bes, Вам тут наговорили много дельного. Я попробую добавить.

Я бы сформулировала Вашу проблему так: одиночество в семье, т. е. атрибуты семейной жизни вроде есть ( секс, сына растим, в гости ходим, на дачу ездим и т. д.), а вот душевного тепла, взаимопонимания, а также взаимопомощи в реализации каждого из Вас как личности - этого нет, живой жизни в семье - нет, из сверхзадач семьи - только выращивание сына.


Я вижу 3 варианта решения проблемы:
1. Сохранять семью, а значит многое в ней менять (начиная с себя), т.е. наконец, через 19 лет начать её создавать.
2. Развестись, размежевать судьбы и реализовывать свою личность
не будучи семейным человеком ( кто Вам сказал, что семейная форма
жизни - единственно верная).
3. Развестись, создать новую семью ( не факт, что новая семья не
станет через какое-то время очень похожей на старую, наступите на те
же грабли, точнее - Вы их создадите).
_________________
...Дорогу осилит идущий.

[Алика]

Рассмотрим 1 вариант.

Вообще, для грамотных и конкретных советов информации маловато. Мне кажется, что точно надо сделать: 1- самообразование по психологии, чтобы по-настоящему разобраться у кого что в голове и душе происходит и почему, и понять, что таких семей - миллионы и другие люди и психологи пытались решить такие проблемы со времён
сотворения мира и кой-какой опыт приобрели.
Но самообразование - это пока только для Вас, жену туда за уши тащить не надо.
А, вот для жены (в первую очередь) и для ВАС тоже нужно найти хорошего психолога. ТОТ, у которого Вы были - не в счёт, так как от
хорошего психолога ВЫ должны были вынести понимание претензий друг друг, направления по, по которым идти навстречу друг другу,
анализ Ваших ошибок.
_________________
...Дорогу осилит идущий.

[Алика]

Далее, к варианту 1.

Вам необходимо очень хорошо понять жену. Вы пишите про неё очень скудно (пологаю, также и думаете). Вы пишите:

"Я 19 лет пытаюсь разгадать свою супругу, но увы..."

А, понять её не реализованные мечты, а понять, почему её на ревность тянет (ведь это её комплекс, ущербность её личности), а её одиночество, её страхи - понять пытались, корни этих страхов в её детстве, в общении с её родителями, в её инфантильности. А, что она любит, чем интересуется, какие притензии к Вам имеет и почему (кроме Вашей мнимой измены).
Из постов непонятно: Ваша жена работает или нет, кто по профессии?
Если не работает - то материальнозависима от Вас, это накладывает свой отпечаток.
Если работает - любит ли свою работу, довольна ли ей?

Вы книжечки по семейной психологии почитали, чтобы РАЗГАДАТЬ жену, а у её подружек про её жалобы и желания поспрашивали,
а пробовали в театр (ресторан, выставку кошек, поход на байдарках, полёт на воздушных шарах и т. п.) предложить сходить?
КАК разгадывали-то?

И ещё, из постов ВЫ как-то очень уж боитесь одиночества, а любви, ласки как-то уж очень требуете.
Это наводит на мысль, что Вы - не самодостаточны, а это - Ваша серьёзная проблема, которая порождает ряд проблем у Вас и Вашей семьи.
Вот, без разрешения этой проблемы Вас не спасёт от одиночества любовь и тысячи преданных жён.

И ещё, Вы сказали, что жена Вас не любила с самого начала, но Вы-то любили, так продолжайте любить, всматриваясь и вживаясь в неё, как в личность, а не требовать любви от неё. Свойство сильных личностей искать того, кому отдать свою любовь,
своё тепло, слабые - ищут, чтобы любили их.
себе.
преданных жён.
_________________
...Дорогу осилит идущий.

[Алика]

По вариантам 2 и 3 распространяться не буду.

За резкость моих васказываний прошу на меня не обижаться, если обсуждаю проблему, то всегда высказываюсь прямо.

А, вообще, Вы молодец, что подняли эту тему на форуме и пытаетесь разобраться в своей семейной ситуации.
_________________
...Дорогу осилит идущий.

[Саша Белочкина]

Ребят, я может сейчас больная на голову, но не могу понять, как можно что-то советовать людям, из которых ни один не любит другого?
Для меня главный критерий хороших взаимоотношений в семье - любовь. И только любовь.
Я сама 19 лет прожила со своим мужем. Причём, я хотя бы не знала, люблю я его или нет. Это сейчас стало понятно, что не люблю, когда реально полюбила. А любил ли он меня, это останется тайной, я думаю, даже для него.
Если жена упорно твердит в глаза мужу, что не любит, если муж здесь на форуме пишет, что не любит жену... Пусть лучше будет плохо одному (я надеюсь, что недолго), чем всё время, всю жизнь, но вдвоём - ещё хуже.
Я ушла в 45 лет. И не жалею. Любовь - это главное, ради чего стоит жить вместе!

[Алика]

Саша Белочкина Отвечаю Вам.
Любовь - штука сложная, а совместная жизнь - ещё сложнее. Я глубоко уверенна ( это моё субьективное мнение ), что есть любовь -
начальная, т. е. в начале отношений, она может быть очень сильной и достаточно долгой ( ну прмблизительно от 2 до 5 лет ), а далее она не то, чтобы проходит, а просто ЖИЗНЬ вытесняет её (у каждого накапливаются не реализованные мечты, болезни, недовольство друг другом икачеством жизни и т. д., и вообще, люди меняются - всё в развитии). И если, за время этой начальной любви не начать строить глубокую привязанность ( т. е. научиться воспринимать друг друга без иллюзий и любить со всеми слабостями, развивать общие и личные
интересы и т. д.), то в конце концов, несмотря на Великую Сильную Любовь, получиться - развод, или ОДИНОЧЕСТВО в СЕМЬЕ ( что, с моей точки зрения - хуже).
Так вот, зта Вторая любовь - требует огромной пожизненной работы над своей душой и отношениями.

И ещё, хорошие, теплые отношения в браке очень даже возможны без начальной Сильной любви, тому есть масса примеров ( почитайте классическую литературу и биографии разных людей, а также присмотритесь к немногочисленным счастливым бракам пожилых
людей ).
А бывает ещё и так: люди очень любят друг друга ( имею ввиду, конечно начальную сильную любовь), а в совместной жизни
почти не совместимы.
В пример приведу себя и свой неудачный брак. Мы с бывшем
мужем общались 8 лет, из них 5 - в официальном браке, друг друга очень любили, сейчас прошло 1,5 года после развода, размежёвывали
судьбы мирно (никто никому не изменял и пакостей не делал) и сейчас
дружим (но видимся редко). А совместная жизнь оказалась почти
невозможной - из серии "лебедь, рак и щука...". Несовместимостей было много, приведу одну из основополагающих:
мне нужна своя семья, то есть (банально) все ОБЫЧНЫЕ
составляющие ОБЫЧНОГО брака, а моему бывшему мужу брак, в принципе, пока не нужен (ну, родной человек-то нужен, а совместная жизнь - быт, ответственность и т.п. - не нужна), и для него единственной семьёй является семья его родителей - и он всё это сейчас понимает.
Вот так...
_________________
...Дорогу осилит идущий.

[Камилла]

Вообще-то автор уже закрыл тему, но... Сыну уже 18 лет, не исключено, что у него уже втихаря есть девочка, а какой пример любви подают родители? Кто научит его любить,если способ родителей скорее отрицательный? Попробуйте полюбить хоть кого-нибудь,еще ведь не поздно. Да, кстати. А закатиться на месяц в отпуск с сыном Вы не пробовали?

[Bes]

Алика
Было испробовано все, что Вы описывали, что-то нравилось, а что-то нет.
Камилла
У сына не в тихаря, а на яву есть девочка и не одна. А любить он будет лучше нашего, он все прекрасно понимает и желает нам обоим счастья.
А теперь новость. Не знаю хорошо это или плохо, но у меня появилась девушка, которая мне понравилась, на первый взгляд я ей тоже симпатичен, что будет дальше не представляю, мы с ней встречаемся, пока все хорошо, но я никак не могу сбросить с себя боязнь, что вдруг меня кто-то увидит с ней, а там сплетни и т.д. Интимных отношений небыло, даже поцелуи и то только в щечку, стараюсь пока держать себя на небольшом расстоянии. Хотя мысли о сближении преследуют каждый день. Что делать?

[Иуда]

Ну, Bes, ты даешь. Только хотел высказаться по поводу твоей семейной ситуации, и тут на тебе - новый поворот - девочка появилась. А это уже очень опасно, поверь моему опыту.

Кстати, всем привет, давно не заходил.

По поводу семьи (и косвенно новой девочки тоже)... мы здесь пытались узнать положительные качества нашего товарища и его супруги. и что увидели: он - не пьет, не курит, в 17.30 всегда дома, на работе его уважают; она - хозяйственная, любит копаться в земле и что-то еще, не помню. А где реально важные положительные качества? что за подход? что действительно кроме внешних признаков ничего положительного нет? да кури ты и пей на здоровье, если это поможет тебе стать добрым, нежным и понимающим. да пусть она трижды не умеет готовить, лишь бы тебя ценила. с таким подходом может быть еще и не одна девочка, но если она будет только любить животных и хорошо готовить, это не значит, что она лучшей женой на свете.
Bes, можно еще раз... какой ты? пока ничего положительного я не прочел, извини. за что тебя должна любить жена (или другая женщина)? и какие они (теперь уже) твои девочки? Что-нибудь о душе напиши.

А по-поводу твоей новой подруги... Все мы здесь понимаем, почему у тебя она появилась, к этому неизбежно приходит большинство. Мой совет: слушай свое сердце, но помни, если не научишься ценить других людей, то ни с кем не будешь счастлив. Я так думаю.

И, кстати, не думай, что можешь уйти из темы и все. Мы здесь не тебя учим жить, а сами учимся на чужих и своих ошибках. И, кстати, лучший друг не тот, кто тебя в любой глупости поддержит, а тот, кто честно тебе укажет туда, где ты не прав.

[Иуда]

Да, совет...

Немного запоздал. Еще на 3 странице я бы посоветовал спрятать свою манию величия поглубже и реально попробовать, как это любить свою жену, а не спрашивать у нее любит ли она тебя. Если задаться целью, на 100%, через месяц многое бы изменилось, и ее отношение, и ты сам.

А сейчас... сначала думай, кто из них двоих тебе нужней. Все равно на двух стульях долго не усидишь. Тебя твои страхи изнутри сожрут (что кто-то увидит, расскажет жене и т.д.)

[art]

Да, Bes...девочку завести - это конечно поступок, вот это по-мужски, что называется! Зачем решать проблемы, если можно от них просто уйти. Если вы решили уйти от жены, то уходите, без всяких девочек, закончив одни отношения начинайте другие. Так будет честнее и по отношению к жене и по отношению к девочке.
Полностью согласна с постом Иуды.
Вот притча интересная есть, не поленитесь, прочитайте:

[Bes]

Иуда
Моя душа – это мой внутренний мир
Она как огонь, она как воздух.
Душа устраивает пир,
Но, а потом ей нужен отдых.
Душа то плачет, то смеется,
То в роли пленницы она
Иль со всех сил наружу рвется,
Или безумно холодна.
Душа вступает с мозгом в связь
Где с чувствами соединяясь
Уже ни сколько не боясь
Творит – красиво отдаваясь.
Когда я сильно полюбил
Душа мне тело разрывала
И не хватало просто сил
Держать ее – она пылала.
Но пыл пропал и охладился
Душа же испытала боль
И разум просто испарился
Познав несчастную любовь.
Моя душа – она бессмертна;
Ее нельзя ни как убить
Она начнет опять резвиться
И будет дальше с чувством жить.
Не знаю достаточно это или нет. Может я кажусь через чур ненормальным, но скажу, что в семье стало происходить что-то странное, супруга стала по-другому ко мне относиться. В субботу встретил друга детства, посидели с ним в кафе, вспомнили что было давно забыто, первый раз пришел домой выпивший, потом совсем развезло. Когда проснулся был раздет, умыт, накрыт, и что удивило ни какой ругани, даже не спросила где и с кем.
Теперь о девушке, ей 30 лет была замужем, сейчас в разводе есть сын. Задала мне такой вопрос; Если нравится человек, как ему дать понять о том, что он нравится? Я ответил, что уже понял, она заулыбалась и даже покраснела, но обнадеживать ее не стал. Я сам не могу понять себя, душа есть, чувства тоже, разум в пределах разумного, что не хватает? Как жить? Может правда подать нат развод, и начать жить заново?

[Bes]

art
Притча хорошая, интересная, девушку я еще не завел, отношения пока дружеские, в себе еще разбираюсь.

[Иуда]

Попробуй поговори с женой, сними квартиру на 2-3 месяца и поживи отдельно. сам. один. прислушайся к себе, чего тебе на самом деле хочется. развод - дело нехитрое, всегда успеешь. 2-3 месяца -достаточный срок, чтобы спокойно увидеть, какой дорогой дальше идти.

Кстати, есть одна любопытная закономерность, как только у нас кто-то появляется, вторая половина сразу становится ласковой и внимательной. Девчонки, правда что ли женская интуиция???

[Bes]

[kolokol]

Прекрасная притча. :о)

Так кто там Бог и кто создал Богиню? :о)

[ирон]

Иуда, а как у тебя дела?

[Grey Neck]

[Rachel]

[Rachel]

[Rachel]