Психологическая культура

[Oll]

[Oll]

[иволга]

Иуда
Причины сложившейся ситуации в ваших колебаниях. Вы, не принимая решения, искусственно поддерживаете это ужасное для всех состояние. Поведение вашей жены на первый взгляд конечно нелицеприятно, но при этом очевидны его мотивы: она, видя ваши сомнения, таким образом пытается склонить чашу весов в свою сторону. И использует для этого «аргументы», которые идут в ход у женщин, доведенных до отчаяния. Она знает вашу больную мозоль – ребенок. И жмет на него.
А вы, не имея смелости принять решение, оставаясь в положении, что называется, ни туда ни сюда, усугубляете это еще больше. Не догадываетесь, куда вы ее дальше заведете?
Имейте мужество сделать выбор, и останьтесь честным перед собой при этом выборе – осуществите свое намерение до конца, освободив от этой пытки колебаний ваших близких. Поймите, пока ваша жена на что-то надеется, она не сможет полностью освободиться от вас и начать строить другую личную жизнь. Ваши колебания – это крючок, который ее держит. И ее истеричность – ваша заслуга. Можно найти слова, если поискать их в сердце. Ищите. Дайте ей гарантии безопасности, а встречное раздражение можно погасить своей безупречностью и самообладанием.

[Larchik2000]

Спасибо Иволга, Вы досказали то что я думала, но не знала как высказать.

[иволга]

Да, Ларчик. Я поняла ваше намерение и солидаризировалась с ним.

[Al']

извиняюсь, но жена не папу для ребенка хочет сохранить, а статус замужней женщины. ПОтому акк с разводом папа - если он нормальный - никуда не девается и остается тем же папой. Это вообще не пересекается, если уж на то пошло. Поверьте дочери разведенных родителей.

Ларчик излишне агрессивна, как мне кажется.
"спасать семью", шантажируя мужа - не самое красивое, хоть и самое понятное занятие. Только спасать нечего, нет семьи. Давно.

Иуда, на елку залезть и не поцарапаться - не выйдет.
Просто поймите, что Ваша дочка не теряет папу с Вашим уходом. Никак. Теряет жена. Становится разведенной женщиной, а ей не хочется. А дочка не теряет ничего.
И мне жалко любовницу. Отпустите уже кого-нибудь, Иуда!
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Power]

Не знаю, читаете ли Вы еще тему...Надеюсь на это...

[Клёпа]

[Илoна]

[Илoна]

[С а ш а]

Прочитала и тему, и появилось два стойких ощущения:

1. В проблемах автора все его три любимые женщины вообще совсем ни при чем. Поэтому и тянется все так долго и нудно, поэтому и любые изменения раскладов кто с кем живет не улучшают ситуацию.
У кого-то из современных Мудрых читала про способ ухода от проблем "Ай, какая мышь!": суть в том что девица не училась семестр, завтра экзамен, она ночью начинает готовиться, и тут появляется мышь, девица впадает в истерику, бежит на балкон и всю ночь трясется, соответственно, к экзамену не готова и идти на него физически сил нет, но не потому что полгода ленилась, а "Ай, какая мышь!".
Мне кажется, что и в этой истории автор от чего-то уходит, чего-то более важного для него и его жизни, закрывается этим "Ай, дочь страдает!", "Ой, теперь любовница страдает!" "Уй, жене плохо!".
А что там, в глубине?
Дважды в теме звучало про высокую планку и самореализацию, может быть где-то в этом реальная проблема?

2. Автору по-жизни не хватает эмоций, переживаний. Может быть для его жены обеспечить комфорт, тепло и уют, вкусную еду и не парить мозг - способ сказать "я тебя люблю", а для него нужны крики, слезы и прочую веселую истерику устраивать.
На любые эмоциональные действия жены или дочери, автор очень живо реагирует, и его не раздражают эти действия, а сердят как раз наоборот, спокойствие супруги. Опять же любовница скачет то в жар то в холод, хотя ей по статусу не положено, но Ему нравится.
История вспомнилась, лет десять назад, одного парня пырнули ножом, сильно, брюхо распороли, в больнице надолго и т.д. Когда приехала следственная группа, юноша заявил, что сам, случайно на нож наткнулся. А частным образом пояснил, что подруга приревновала, и уверенно заявил "Выйду, женюсь. Значит любит."

Примерно как-то так...

[Илoна]

Неделя прошла, а мне всё эта мышь вспоминается.
Хорошо насчёт мыши, точнёхонько в тему.

[Ниагара]

(-----------------------------------------------------------------------)

[Варя]

Я в такой ситуации, как Ваша жена... Только мой - он не так давно влюбился и пока не озвучил мне своего решения...
А жить с этим 2 года. или больше я бы точно не смогла - сошла бы с ума.
А Боль? да, Боль- адская, мысли страшные в голову лезут... Но четко понимаю, что с собой я ничего не cделаю - у меня ребенок, его растить надо. А терпеть это тяжело - реву, как белуга. По любому поводу и без повода - слезы. Но я не держу - это защитные силы организма. Понимаю, чо болею. Правда еще не так долго, как Ваши женщины, но вот, что я чувствую: Хочу свободы! Жить с двумя - предательство втройне: ЕЕ, СЕБЯ и еше другую ЕЕ. Никто из троих не счастлив! Не может определиться со своей жизнью, страдает. И Вы это до сих пор не разрубили... Да Вы, а что Вы - просто мужчина. А боль - все можно пережить, кроме собственной смерти.
_________________
Доброй дороги всем

[Илoна]

Ну вот и я думала, что пережить можно. Увидев, что что-то там стало намечаться параллельное, стала искать такие варианты, чтобы никто ничего не потерял, благо мой на Иуду как две капли воды похож и точно так же муками совести мается. Казалось, что сохраним те доверительные отношения, которые были между нами, и жизнь, не травмированная бзиками оскорблённых самолюбий, потечёт по какому-то необычному руслу. Мы сегодня не видим те хорошие варианты, которые откроются завтра, и взаимопонимание - гарантия, что никто никому ничего не сделает во зло.
А вот не тут-то было.
И после нескольких лет странного общения меня сорвало в горе тем более сильное, что все силы были растрачены, а ситуация во всех мелочах с ним просмотрена. Совершенно непонятно, почему он всё-таки идёт по обычному пути, если есть на выбор другие. Мягко идёт, осторожно ступает, но ведь не туда.
В итоге он получил обожающую его бывшую жену. Злиться-то невозможно. Забыть невозможно. Слишком всё долго, слишком глубоко. В любой момент может прийти, покаяться и остаться. И ведь буду безумно счастлива.

Так что всё не просто так.

[ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА]

Если где-то в глубине души Вы хотите иметь хорошие отношения с "дальней родственницей - матерью своего ребенка", то примите в расчет, что, возможно, настанет день, когда эта "дальняя родственница" исчезнет с лица земли, и на ее месте вы неожиданно для себя обнаружите абсолютно другого человека.
ВЫ ГОТОВЫ?

[Илoна]

Наконец-то.
Все трое здесь.
Эх, мне б такое счастье, но мои Он и Она всячески скрывают себя в Интернете, хотя активно в нём гуляют. И правильно делают, потому что на всякое их декларативное утверждение о том, какие они хорошие, как благородно поступают по отношению к плохим окружающим, я задаю простые вопросы, отвечать на которые не просто, во всяком случае это отвлекает от переживаемого ими счастья.
Им не нужен диалог со мной, не под настроение. Трезвый пьяному не товарищ. Т.е. отрезвлённый несчастьем пьянеющим от счастья.

Ну и в этой семье из 4-х сразу видно, как отличается речь Хорошей от наших давних знакомых, тоже не плохих.

[Al']

Нaсколько я понимаю, ХД просто оказлась в похожей ситуации, вот и все. И не является женой автора темы.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Илoна]

А ведь верно. А я лишь удивилась тому, как эта семья лихо города меняет. Спасибо, Al', за подсказку.

[ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА]

[Илoна]

А я как прочитала жену Иуды, умницу редкостную, так ужаснулась слепцами нашими. Как Иуда мог такую на ту другую променять?! Её-то мы читали. Никакого восторга, обыкновенная девочка. Но если Вы не та самая жена, то сравнивать не приходится. А жаль. Очень мне хочется получить доказательства того, что вторые молодые до первых никак не дотягивают.
Добрый друг показал мне две похожих фотографии, на них я и та соперница. А потом рассказал, как и о чём мы говорим. И об общей стратегии жизни кое-что добавил. И получилось, если верить ему, что никакого сравнения быть не может, и это лишь голый инстинкт временно разум замутил. Так что ничем я не хуже от того, что он демонстрирует, что хуже. Это у него, бедняги, крыша в отгуле.
И хотелось поверить, да не вышло. Утешение, пока не веришь, плохое. А тут вдруг такой факт роскошный насчёт Иуды. Жаль, что ошибка. Она всего лишь показала, что вопрос не закрыт, и я по-прежнему мучима проигрышем по сравнению с молоденькой. Обесцениванием. А значит и изначальным непониманием. Иллюзорностью всего, что было. Вместо огромного великолепного куска жизни - пустота. Глюк.

А если он войдёт и рухнет на колени, то всё просто станет на свои места. И прошлое забудется без последствий, как тяжёлая болезнь. Хотя я иногда представляю себе иное, и оно тоже могло бы быть. Но не хочу мстить, а отказ от него после смелости раскаяния - это уже месть, не иначе. И дитёнок просто ждёт, когда же, наконец-то. Хотя превращение наше в Нечто было. С изумлением вспоминаю, как я его слегка, как бы случайно, била, когда встряхивало машину. Я понимала, что бью. И не могла остановиться. И если он тоже понял, хотя за реальными толчами можно было и не заметить, то мне за это теперь очень стыдно. Жуть! Краской заливает. Не за то, что слабо всё это было. Уж словами-то резала не слабо, но и за них ведь стыдно. А вот прощение и долготерпение подруга жестоко высмеяла, однако вскоре стало ясно, что тут-то как раз всё нормально.

Говорят, потому нами пренебрегают, что всё прощаем. Нет, глупость это. Напротив, мало прощаем. Боятся, что не простим и сами забывают прощать - потому что мало этого. Мало умения, мало убеждённости и уверенности. В заведомой абсолютной прощённости не портится человек. Собой становится. Хорошим собой.

[Сонечка]

Иуда!!! Ну, куда Вы пропали??? Как сложилась Ваша судьба??? Где брали силы??? Вот уже год живу в таком же аду, а тему Вашу нашла только вчера, проревела всю ночь напролёт... Ответьте, пожалуйста! Можно в личку. С уважением, Соня.[/b]