Психологическая культура

[ксана]

"Пигмалион" Б.Шоу.
"Э л и з а. Я знаю. Я его не виню. Это у него просто так выходит, не правда ли? Но для меня так много значило, что вы этого никогда не делали. Видите ли, помимо тех вещей, которым всякий может научиться,- уменье хорошо одеваться, и правильно говорить, и все такое,- леди отличается от цветочницы не тем, как она себя держит, а тем, как с ней себя держат. Для профессора Хиггинса я всегда останусь цветочницей, потому что он себя со мной держит как с цветочницей; но я знаю, что для вас я могу стать леди, потому что вы всегда держите себя со мной как с леди."

Чем по-вашему, уважаемые форумчане леди отличается от
цветочницы ?

Для меня было бы особенно интересно узнать, что думают мужчины на эту тему :
Что в женщине заставляет мужчину держать себя с ней как с
цветочницей ?
Что в женщине заставляет мужчину держать себя с ней как с
леди ?
Почему с одной женщиной мужчина - джентльмен, а с другой... как получится ?
_________________
Не переходи мост пока не дойдешь до него.

[ксана]

Я очень давно прочитала пьесу "Пигмалион" Бернарда Шоу. И мне ещё тогда, на заре туманной юности эта мысль не понравилась, даже возмутила . Получается, что джентльмен остается джентльменом, даже если он поступает с женщиной не по-джентльменски ? (сорри за тавтологию). А женщина может быть и леди и цветочницей, и это определяет мужчина ?

Голосом цветочницы (или леди) :

какой это к дьяволу джентльмен если он меня проверяет на..., пробует вести себя со мной немного неподжентльменски чтобы для себя определить достойна ли я его джентльменского отношения. А я после этой проверки уже не могу считать его джентльменом., не получается и всё тут !

Итак! Подруги, сёстры ! А что же такое джентльмен ?

Что в мужчине заставляет нас вести себя с ним как с джентльменом ?
Что в мужчине заставляет нас вести себя с ним как с неджентльменом ?
_________________
Не переходи мост пока не дойдешь до него.

[kalashnikov]

Я думаю, что отношение к человеку зависит от того, как он сам к себе относится (извиняюсь за банальность, но я правда так думаю).
Если я сама себя представляю цветочницей, то я посылаю множество мелких, незаметных, невербальных знаков о том, что я - существо так себе, второго сорта; пропускаю обращения ко мне как к леди, и реагирую на обращения ко мне как к цветочнице. И люди ведут себя со мной соответственно.
И наоборот - если я искренне считаю себя леди...
Тут есть засада: если я в глубине души считаю себя цветочницей, а на более поверхностном уровне пытаюсь внушить себе, что я - леди, то получается фигня. Комплекс неполноценности, помноженный на манию величия.

И щас скажу еще одну банальность: я веду себя с мужчиной, как с джентльменом, когда он глубинно уверен в себе. Тогда он посылает знаки доброты, спокойствия и силы.

[Лемма]

Я к общим рассуждениям по сабж не готова, нужно ещё помногодумать. (Вообще-то я, наверное, цветочница. По жизни.)

Но имею свежий пример.
Один... м-м-м... джентльмен обозвал меня... человекой. Очень джентльменисто так. Мои попытки после этого обратиться к нему как к человеку же не увенчались успехом. Теперь я вся в недоумении: продолжать ли считать этого джентльмена человеком? Или, может быть, лучше считать этого человека джентльменом?

[Лемма]

Прочитала сообщение Кати и поняла, что не знаю, что такое леди и что такое цветочница.
Определиться бы.

Про мужчин, джентльменов и человеков - вообще ничего не понимаю.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала.

[kalashnikov]

[Дария]

[Ноль]

Согласна с Дарией, если девушке дать понять, что ты относишься к ней как к леди, она пытается соответствовать этому образу. Одно уважительное обращение уже как-то человека мобилизирует, и он не позволяет себе каких-то вольностей, а пытается соответствовать, возложенным на него надеждам))) (я проверяла, когда девушек называешь леди, это очень подкупает, и соответственно работа уже идет на совсем другом уровне, хотя, признаюсь работает не со всеми и не всегда. А по некоторым просто видно, как у человека поднимается самооценка, самоощущение и может соответсвенно что-то в жизни меняется (хотелось бы верить)).
А вообще это ощущение уважения себя должно бы в идеале идти изнутри, ну а откуда ему взяться, если дома родители относятся к девочке как к Марфутке какой-то непутевой из которой толка нивжисть не будет, девочка чувствует себя "гадким утенком", то откуда тут сформироваться ощущению себя леди. Чего воспитываем, то и имеем.
Короче, банально все, но надо взаимно уважать друг друга и относиться как к наивысшим ценностям, может тогда и с самооценкой у людей все поправится и чел более открытым станет.
А представьте, все относятся друг к другу как к ледям и дженьтльменам, а? Идиллия ну и утопия каэшн, но пробовать стоит, хотя бы тем, кто с тобой соприкасается будет хорошо)))

[Ежик]

Вот интересно мне: леди- цветочница, к джентльмену - какой антоним?
_________________
всё ИМХО.

[Дария]

[Ежик]

[ксана]

[Лемма]

[Friday]

Леди и джентльмены!.. позвольте мне, скромной, как фиалка, цветочнице, влезть в вашу светскую беседу...

[ксана]

[Friday]

[ксана]

Цветочница может стать леди.
А может ли , например, секретарша дождаться к себе отношения как к леди ?
В какой-то из тем VIK- 2, кажется писал , что если ему захочется развлечься , то он сделает это с секретаршей . Значит, секретарша , по определению не может быть женщиной, достойной уважения ?
_________________
Не переходи мост пока не дойдешь до него.

[Friday]

[Дария]

[ксана]

[Фрося:)]

[Friday]

[ксана]

[Фрося:)]

[ксана]