Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Обычная несч. любовь
На страницу 1, 2  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Evalia


Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 240
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 26.04.2006 23:18    Заголовок сообщения: Обычная несч. любовь Ответить с цитатой

Зашла случайно за форум, стала читать сообщения о несч. любви, и вдруг что-то кольнуло, скрутило, обдало жаром. Ситуация повторяется.

Влюбилась я как пеликан, отчаянно и безнадежно.
Старше меня избранник на 9 лет. 19 и 28.
Мы учимся вместе на заочном отделении. На первом курсе совсем в его сторону не глядела, на втором стали общаться, смеяться и помогать друг другу. На третьем…
На третьем начал вдруг засыпать меня звонками и смс. Начали гулять по Москве, есть мороженое, ходить в кино, постоянно были вместе. Я думала, что это нормальное начало нормальных отношений. Я привязалась. С ним мне всегда было тепло, весело и спокойно. С ним я всегда была самой собой. В него и влюбилась.
Но каждый хочет узнать о чувствах другого первым, чтобы не быть слабым, ни один не решается открыться. Эта грустная и трогательная игра двух умов и сердец была бы смешной, если бы не вызывала у обоих ощущения бесконечной тягучей боли.
Я помню многое из прошлого года. Помню, как легко он обнимал за плечи и настойчиво тащил в магазин рядом с универом, свое смущение и смутное удовольствие от минутного тепла. Помню ровное дыхание его, и как старалась дышать в такт – спокойный свободный мотив пульса. Обиду момента, когда входил в аудиторию и садился не со мной и не передо мной. Очаровательную припухлость щек малыша – изображал ленивца из «Ice Age», прижимая к себе шубу, будто подушку. Трагикомичный клоун, задумчивый гном. Уют его свитеров…Он так мило нескладен в костюме – ребенок, влезший в отцовские вещи…

Стоит сказать всего одно слово, чтобы нарушить справедливость и понятность тишины. В алфавите слишком мало букв, а в языке – слов для того, чтобы со всей правдивостью отдать бумаге то, что заставляет стиснутое, переполненное сердце разрываться.. Это похоже на ласковый ветер, создающий тихую рябь на воде, это похоже на ожидание прикосновения теплых любимых губ перед сном.
Моя радость, мое счастье, мое стремление быть рядом не могут пропасть втуне. Они просто есть, как есть теплая дрожь воздуха от крыш и тонкое вздрагивание натягивающихся проводов – как есть все то, что мягкими ладонями держит меня здесь, на свету...
Я призналась в своем чувстве. А потом было недоуменное молчание и вопрос: «Зачем я тебе?» Постарался доходчиво объяснить, что много проблем, связанных с жильем (он живет вместе с родителями и дедом с бабушкой), графиком работы, ETC. Это правда, он сильно загружен (но я готова ждать сколько угодно долго, если буду знать, что это все не зря). Мягко сказал, что лучше не надо. Ведь у нас такая разница в возрасте.. Мне было все равно. А он хотя и поощрял наши встречи, но держался всегда на расстоянии. В итоге сейчас ограничили общение до минимума (встречаемся только в университете), люблю его молча, полгода волнуюсь, переживаю, пишу смс, а когда вижу на учебе, делаю вид, что ничего не происходит. Подумала: а какую самую большую глупость могу я сделать в своем положении? Поехала в час ночи к его дому и написала на асфальте белой краской: Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!

Вопрос же простой: nafiga было давать такой маленькой девочке шанс (сказал: у тебя есть шансы!), если он заранее считал, что вместе мы быть не сможем? Ну зачем тянуть жилы из живого человека? Зачем давать надежду? Если не любишь, не ждешь? ЗАЧЕМ эти встречи, разговоры, шутки?
Он мне не верит. Он меня больше к себе не подпустит. Равно как и не позволить ни мне, ни себе лишнего слова, взгляда, жеста.
Невыносимо.
Обидно.
Больно.
Пусто.
Люблю.


Последний раз редактировалось: Evalia (30.04.2006 14:17), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kosta


Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: 27.04.2006 06:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Обидно.
Больно.
Пусто.
Люблю.

Хотите быть рядом боритесь за это.
Цитата:
nafiga было давать такой маленькой девочке шанс (сказал: у тебя есть шансы!), если он заранее считал, что вместе мы быть не сможем? Ну зачем тянуть жилы из живого человека? Зачем давать надежду? Если не любишь, не ждешь? ЗАЧЕМ эти встречи, разговоры, шутки?

Не захотел связываться с Вами думал, что чуства детские, незрелые, не захотел отпускать тоже понятно, всегда приятно осознавать что тебя кто-то любит. Докажите, что Вы зрелый человек и способны делать осознанные поступки и то что Вы предлагаете на пользу Вам обоим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex-sk


Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 628

СообщениеДобавлено: 27.04.2006 12:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Зачем давать надежду? Если не любишь, не ждешь? ЗАЧЕМ эти встречи, разговоры, шутки?

А вы попробуйте жить не будущим, а настоящим. Не рисовать планы развития отношений, а просто делать то, что нравится СЕЙЧАС, СЕГОДНЯ. Например, так: "Я хочу сейчас встретиться с ним - встречаюсь и общаюсь так, как доставляет радость именно сейчас (ну. естественно, не доходя до непоправимых глупостей). А в завтрашнем дне эта наша встреча уже не имеет ценности, мы не обязываем друг друга в будущем. Примерно так можно выявить природу своих чувств - что важнее: чувство защищенности в будущем, наши иллюзии и личные мечты про светлое будущее, или же реальные, настоящие отношения сами по себе, здесь и сейчас, живой человек и его познание, с одновременным познанием себя?

И о другом: просто спросите есть ли у него кто-то, а там уже по обстоятельствам. Так, в общем, многие делают, прежде чем строить отношения проясняют "свободен" ли человек в личной жизни.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марио


Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: 28.04.2006 14:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вы думаете вам было бы легче если бы он Вам не дал никаких шансов, сказав что-то типа "Пошла вон".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алена


Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 465

СообщениеДобавлено: 28.04.2006 17:08    Заголовок сообщения: Re: Обычная несч. любовь Ответить с цитатой

Evalia пишет:
Зашла случайно за форум, стала читать сообщения о несч. любви, и вдруг что-то кольнуло, скрутило, обдало жаром. Ситуация повторяется.


Цитата:
Хотя и поощрял наши встречи, но держался всегда на расстоянии. Вопрос же простой: nafiga было давать такой маленькой девочке шанс (сказал: у тебя есть шансы!), если он заранее считал, что вместе мы быть не сможем? Ну зачем тянуть жилы из живого человека? Зачем давать надежду? Если не любишь, не ждешь? ЗАЧЕМ эти встречи, разговоры, шутки?

Не кажется ли вам, что вы сами себе противоречите?? Какая может быть надежда, если он держался от вас на расстоянии? По-моему вы немного нафантазировали.... Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalia


Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 240
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 28.04.2006 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марио.

Цитата:
А вы думаете вам было бы легче если бы он Вам не дал никаких шансов, сказав что-то типа "Пошла вон".

Я считаю, что можно было это сделать конечно помягче, чем сказали вы, но все-таки сделать. Когда не испытываешь влечения к человеку, и видишь, что он начинает от тебя зависеть, лишь одним тобой жить и любить, то честнее сказать горькое "нет". Я была в такой ситуации, когда нравилась юноше, но не любила его. мне было безумно сложно сказать, что я не буду с ним, но я сказала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Evalia


Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 240
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 28.04.2006 21:53    Заголовок сообщения: Re: Обычная несч. любовь Ответить с цитатой

Алена пишет:
[Не кажется ли вам, что вы сами себе противоречите?? Какая может быть надежда, если он держался от вас на расстоянии? По-моему вы немного нафантазировали.... Радостная улыбка


Может, и нафантазировала. в таком состоянии не очень как-то соображаешь Плач, или очень грустно
Насколько было бы проще: позвала в кино (погулять, пройтись по магазинам, etc) - отказался и все. Голова болит, дел много, не хочу.
Но ведь виделись. Но ведь соглашался. такое впечатление, будто наблюдал со стороны, когда у меня все это закончится - чисто из любопытства: перебесится она, дайте только срок.
Он никому не верит. Он привык, что люди приходят в его жизнь, а потом уходят, оставляя заметные или не очень, следы в его памяти. А я уходить не хочу... И чего теперь делать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kolokol


Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 1538

СообщениеДобавлено: 29.04.2006 17:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не совсем ваш случай, но все же…

funtik пишет:
Катерина, милая, как же я Вас понимаю. Ваше желание стать женой и матерью совершенно природно и естественно.
Пусть некоторые мужчины думают, что женщина хочет замуж, чтобы сесть на шею и свесить ножки. Но мы-то знаем, что семья - это данное Богом предназначение Женщины, что именно в семье женщина становится Женщиной, воплощает свою сущность.

Не буду давать советов, расскажу пример из личной жизни.
Мне мой нынешний муж (в ЗАГС мы пока не ходили, но я думаю, что могу называть его мужем, раз он называет меня женой) достался мне не в самом лучшем виде. Прдыдущий неудачный брак отбил у него всякую охоту когда-либо жениться ещё и закрепил в его голове мнение о том, что все женщины - (далее подставьте нужное слово). У меня не было цели изменить его мнение или что-то доказать. "Не хочешь - не женись, все женщины стервы - ну не повезло тебе, дружок. Только не запрещай мне тебя любить".
Всё получилось само собой. Навязчивая идея вступить в брак у меня пропала, но теперь это желание возникло у моего возлюбленного. Мы пока не связаны ничем, кроме любви и абсолютного доверия друг другу. А пункт "сходить в загс" встал где-то между "купить хлеба" и "полить цветы". Я уже знаю, что это случится. А пока я просто счастлива.

Катерина, будьте тоже счастливы непременно, хорошо? Думаю, моя мысль Вам понятна.


Вот из этой темы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tacker


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 372
Откуда: Украина, Кривой Рог

СообщениеДобавлено: 30.04.2006 00:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прежде чем предпринимать какие-то решительные (или нерешительные Улыбка) шаги, нужно разведать обстановку. Во-первых, стоит выяснить, есть ли у него женщина. Если есть, любит ли ее, или встречается по привычке от скуки (тогда шансы есть). Если женщины нет, что творится у него в душе? Его много раз бросали и он не верит никому? Поправимо. С силой любви, исходящей из Вашего сердца у Вас хватит сил нежностью и вниманием успокоить его, дать веру в людей, в себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalia


Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 240
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 30.04.2006 14:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tacker пишет:
Прежде чем предпринимать какие-то решительные (или нерешительные Улыбка) шаги, нужно разведать обстановку. Во-первых, стоит выяснить, есть ли у него женщина. Если есть, любит ли ее, или встречается по привычке от скуки (тогда шансы есть). Если женщины нет, что творится у него в душе? Его много раз бросали и он не верит никому? Поправимо. С силой любви, исходящей из Вашего сердца у Вас хватит сил нежностью и вниманием успокоить его, дать веру в людей, в себя.


У него никого нет, иначе бы он вел себя иначе.

Вы думаете у меня хватит сил? Я столько раз уже пыталась развеселить его, расслабить, научиться снова доверять людям. Убеждала, что из-за предательства нужно терять (странная формулировка) доверие лишь к одному человеку из-за его одной конкретной гадости.
Остальным надо стараться верить. Когда мы говорили на обычные темы: книги, друзья, всякая дребедень - он был открыт и общителен, рассказывал кучу историй. Как только доходило до серьезного, любви, поиске второй половины, до нас - его как будто подменяли. Да, нет, не знаю. Словно долбишься в кровь о бетонную стену. Тяжело.
Меня не хватит снова смотреть в его глаза и видеть отчужденность и холод.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tacker


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 372
Откуда: Украина, Кривой Рог

СообщениеДобавлено: 30.04.2006 15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalia пишет:
У него никого нет, иначе бы он вел себя иначе.

Кто его знает... По Вашим представлениям он вел бы себя иначе, а у него могут быть другие варианты поведения. Хотя, согласен - маловероятно.
Evalia пишет:
Вы думаете у меня хватит сил? Я столько раз уже пыталась развеселить его, расслабить, научиться снова доверять людям.

Хватит. Если приложить их в правильном направлении.
Evalia пишет:
Убеждала, что из-за предательства нужно терять (странная формулировка) доверие лишь к одному человеку из-за его одной конкретной гадости.
Остальным надо стараться верить.

Может тут кроется причина неудач перевоспитания Улыбка? Убеждала - не слишком ли нажимала при этом на человека? Не пыталась ли путем давления побудить принять свою, более правильную точку зрения?
Надо стараться верить? Надо, если на то будет свободная воля человека. Ведь после предательства близкого, любимого человека многие до конца жизни так и остаются озлоблены и недоверчивы к людям. Да, они неправы, это нехорошо, мучительно. Но это их свободный выбор. И решить, менять его или нет на открытость, доверие могут лишь они сами. Самый хороший способ помешать такому выбору - давить на человека.
Evalia пишет:
Когда мы говорили на обычные темы: книги, друзья, всякая дребедень - он был открыт и общителен, рассказывал кучу историй. Как только доходило до серьезного, любви, поиске второй половины, до нас - его как будто подменяли. Да, нет, не знаю.

Продолжайте говорить о книгах, друзьях и дребедени. Будьте рядом. Будьте нежны и внимательны. И! Главное! Наберитесь терпения. Быстрее изменить человека хотелось бы но, получится только хуже.
Evalia пишет:
Словно долбишься в кровь о бетонную стену. Тяжело.
Меня не хватит снова смотреть в его глаза и видеть отчужденность и холод.
Вам доставляет удовольствие долбиться в кровь о бетонную стену? Или не доставляет, но надо Подмигнуть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
funtik


Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 405
Откуда: издалека

СообщениеДобавлено: 30.04.2006 15:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalia пишет:
Я столько раз уже пыталась развеселить его, расслабить, научиться снова доверять людям. Убеждала, что из-за предательства нужно терять (странная формулировка) доверие лишь к одному человеку из-за его одной конкретной гадости.

Evalia, не пытайтесь человека в чём-то убедить... Научить доверять можно только будучи рядом с ним в горе и в радости. Если ему больно из-за прошлых потерь - разделите его боль. Просто будьте рядом, что бы ни случилось. Словами Вы ничего не докажете.
И для этого нужно много времени. Пусть он поймёт, что Вы будете любить его во что бы то ни стало, даже при отсутствии взаимности. И будьте честны перед собой, признайтесь, что Вам от него нужно. Вернуть ему веру или заставить полюбить Вас? (очень надеюсь, что не второе Улыбка)

А про бетонную стену - знакомо, до боли знакомо... Сколько таких стен пришлось нам преодолеть вместе с любимым... А если есть любовь - силы найдутся. Честно-честно!!!

И ещё хочу Вам сказать. Если он делает Вам больно - значит, какая-то его собственная боль выходит наружу. Примите её и разделите с ним. Вместе Вам легче будет её преодолеть.
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tacker


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 372
Откуда: Украина, Кривой Рог

СообщениеДобавлено: 30.04.2006 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

funtik пишет:
И ещё хочу Вам сказать. Если он делает Вам больно - значит, какая-то его собственная боль выходит наружу. Примите её и разделите с ним. Вместе Вам легче будет её преодолеть.

Очень интересная, мудрая мысль! Совместное несение печали, жизненного креста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хеймдалль


Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969

СообщениеДобавлено: 30.04.2006 23:27    Заголовок сообщения: Re: Обычная несч. любовь Ответить с цитатой

Evalia пишет:
Зашла случайно за форум, стала читать сообщения о несч. любви, и вдруг что-то кольнуло, скрутило, обдало жаром. Ситуация повторяется.

...

Невыносимо.
Обидно.
Больно.
Пусто.
Люблю.


Можно, я коротко, по-военному?

Не слишком ли все откликнувшиеся в этой теме усложняют ситуацию? Какие-то советы проверить, есть ли кто у него, "бороться" и т.п. Если мужчине действительно нравится девушка - он сам ищет встреч с ней. И, простите за банальность, не просто встреч, но и близости... Если же такого не происходит, то есть два объяснения:
1. Она его не привлекает (он в нее не влюблен). Увы, бывает Грусть
2. Она его привлекает (он в нее влюблен), но в голове у него такой беспорядок ("тараканы"), который не дает ему сделать то, что было бы самым естественным для нормального мужчины в данной ситуации.

Evalia пишет:
Вопрос же простой: nafiga было давать такой маленькой девочке шанс (сказал: у тебя есть шансы!), если он заранее считал, что вместе мы быть не сможем? Ну зачем тянуть жилы из живого человека? Зачем давать надежду? Если не любишь, не ждешь? ЗАЧЕМ эти встречи, разговоры, шутки?

Ответ тоже простой - а он и сам не знает, nafiga. Такой, знаете ли, "комплекс Онегина" - "могу любить, но не хочу". Весьма присущ многим современным мужчинам. Сам им страдал раньше, иногда Смущение . Тоже "позволял" себя любить. Иногда, как теперь понимаю, просто не хватало духу сразу сказать "нет" (как это по ее же словам сделала однажды (и правильно!), Evalia).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalia


Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 240
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 01.05.2006 00:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если мужчине действительно нравится девушка - он сам ищет встреч с ней.


АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА. Потому я и решилась на признание. Он искал встречи все то время, пока я не сказала, что люблю его. Сам звонил и сам спрашивал про свободный вечер и возможность пойти в кино. Не понимаю.

Господа, не придирайтесь к словам. Убеждала - это конечно сильно сказано. Беседовала, узнавала его потихоньку, но старалась никогда не давить.

Цитата:
Продолжайте говорить о книгах, друзьях и дребедени. Будьте рядом.


Цитата:
Просто будьте рядом, что бы ни случилось.


Я поняла, что элементарно уже боюсь заново начинать все это. не могу быть рядом с ним - как? Сказать - "Я к тебе сейчас зайду"?! Невыполнимо.
Если я и смогу вызвать его на разговор, то волнение зашкалит, и мозг отключится, как электрическая подстанция. Это чистой воды зависимость. Отключиться? Не знаю. Уже ничего не знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Хеймдалль


Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969

СообщениеДобавлено: 01.05.2006 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Продолжайте говорить о книгах, друзьях и дребедени. Будьте рядом.


Цитата:
Просто будьте рядом, что бы ни случилось.


Простите, я опять буду по-военному краток, и обращусь к давшим процитированные выше советы tacker'у и funtik'у.

Зачем в данной конкретной ситуации продолжать "быть рядом"? Ответьте мне на этот простой вопрос...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
funtik


Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 405
Откуда: издалека

СообщениеДобавлено: 01.05.2006 12:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хеймдалль пишет:
Зачем в данной конкретной ситуации продолжать "быть рядом"? Ответьте мне на этот простой вопрос...

Она же его любит!
Не идти же ей, простите, нафиг.
По-моему, для человека вполне нормально находиться рядом (не обязательно физически) с человеком, которого он любит.
Evalia пишет:
Я поняла, что элементарно уже боюсь заново начинать все это. не могу быть рядом с ним - как? Сказать - "Я к тебе сейчас зайду"?! Невыполнимо.

Если Вы уже для себя решили не быть с ним - то уж точно не стоит пытаться забыть и выбросить из головы. Любовь надо пережить и перетерпеть.
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J


Зарегистрирован: 02.11.2005
Сообщения: 358

СообщениеДобавлено: 01.05.2006 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalia, может, попытаетесь ответить сама себе на вопросы (если мои не нравятся, можете добавить свои или заменить Улыбка ):

1) Вы любите ЕГО или собственные чувства к нему? Если Вы уже начинаете видеть, что ЕМУ и так хорошо - без Вас, а без Вашей любви - СЕЙЧАС связывающей и сковывающей его - ему гораздо лучше, почему бы не сделать так, как ЕМУ лучше - из любви К НЕМУ? т.е. почему не положить конец отношениям, тяготящим ЕГО?

2) есть ли у Вас уверенность, что Ваша любовь - это именно любовь, а не привязанность - которая ничем не лучше ЕГО игр в "горячо-холодно"?

Способны ли вы быть личностью независимо от него, БЕЗ него, или Вы уже не ощущаете себя полноценным человеком без его участия? Проистекает ли Ваша любовь "от бедности", от недостатка чего-то в Вас самой - что он вроде как может компенсировать и подарить?

Или она от гармонии, от избытка Ваших жизненных сил - но почему тогда Вас так мучает безответность и "односторонность"? Ведь если у человека гармония или избыток чего-либо - он делится с другими, не замечая ни своего "убытка", ни чужих благодарностей, и уж точно не страдая от того, что к нему не привязываются, а просто берут, и уходят ? (иногда благодарят, иногда нет, это вопрос другой)

3) Вы как-то жили до встречи с ним. Интересно, разнообразно, весело, скучно, грустно и т.п. - но у Вас была собственная жизнь. Вполне полноценная. Куда она делась сейчас? почему продолжение полноценной жизни у Вас в воображении связывается именно с этим человеком и никак иначе? куда делся несравненно более обширный опыт жизни ДО НЕГО - БЕЗ НЕГО? да, С НИМ что-то прибавилось. Но почему кажется, что БЕЗ него теперь убавится?

4) И наконец, даже если Вы действительно любите ЕГО, любите как ЧЕЛОВЕК, не "от бедности". Все равно он есть ОН, не Вам его менять.
У него свои проблемы и очень часто - просто "тараканы" в голове. Вы возьмете на себя ответственность их разгребать? У Вас есть нужная квалификация, опыт, умение, да и просто право на это? Вполне может быть, что лучше оставить его в покое с его тараканами вкупе, или - если уж он Вам так нравится - надолго стать "удаленным наблюдателем". Во-первых, "тараканы" могут быть ему СЕЙЧАС зачем-то нужны: с их помощью он может получать некие психологические привилегии (например, разочаровываться во всех встреченных женщинах и обвинять их в чем-нибудь, пока эта игра самому не надоест). Во-вторых, никто из нас не Господь Бог, чтобы вершить чужие судьбы и изгонять чужих тараканов без настоятельной просьбы "хозяина".

Т.е. вариантов поведения на самом деле у Вас много. Если моя точка зрения покажется Вам несколько жесткой и даже циничной - извините, это не так, мы все вышли "из той же колыбели", и я себя помню такой же. Просто любовь и привязанность - ОЧЕНЬ разные вещи, а различение их - нелегкое дело, тем более в молодом возрасте. Может быть, Вам эти вопросы помогут не вертеться мыслями вокруг ЕГО поведения и поступков, а подумать о собственных. Вы забываете, что есть Ваша собственная, независимая от него жизнь, которая ничуть не менее достойна внимания, чем ЕГО. Он свою жизнь как-нибудь без Вас проживет, а Вашу за Вас никто проживать не будет.
_________________
Какая трава у овец!
Лучше моей... :-/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хеймдалль


Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 969

СообщениеДобавлено: 01.05.2006 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

J, замечательный пост! Очень грамотно, на мой взгляд, "разложили по полочкам" ситуацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalia


Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 240
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 01.05.2006 22:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если моя точка зрения покажется Вам несколько жесткой и даже циничной - извините, это не так


Ни в коем случае Радостная улыбка Вы очень мне помогаете. В первую очередь взглянуть на свою проблему со стороны и увидеть все свои "проколы", недостатки, ошибки, психологические "шоры", то, что вроде правильно, но не хочется воспринимать. Спасибо большое.


Цитата:
почему продолжение полноценной жизни у Вас в воображении связывается именно с этим человеком и никак иначе? Способны ли вы быть личностью независимо от него, БЕЗ него, или Вы уже не ощущаете себя полноценным человеком без его участия?


Не знаю. Правда, не знаю. Привыкла Конфуз

Ваш пост заставил сильно меня задуматься.. Может и правда, нужно дать нам обоим время разобраться в своих мыслях и желаниях, чуть утихомирить страсти, привести в порядок "неприбранную прихожую" души. Ему лучше без меня? Тогда я безусловно сделать так, как лучше ему, Лешеньке. "Кто-то живет, а кому-то осталось искры ловить у чужого огня. Ночь надвигается, спи, моя радость, спи и да здравствуешь ТЫ без меня!.." Без глупого саможаления. Можеть, я действительно люблю только свою любовь к нему? Шок

Цитата:
"тараканы" могут быть ему СЕЙЧАС зачем-то нужны: с их помощью он может получать некие психологические привилегии (например, разочаровываться во всех встреченных женщинах и обвинять их в чем-нибудь, пока эта игра самому не надоест).


Ничего себе привилегии Шок Шок Хотя, кажется, вы правы.
Спасибо еще раз за высказанное мнение. Извилины, чувствую, отмораживаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J


Зарегистрирован: 02.11.2005
Сообщения: 358

СообщениеДобавлено: 02.05.2006 01:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я рада за Вас. И не сомневаюсь, что Вы разберетесь в этой ситуации и найдете достойное решение.

Мне только самой немного светло-грустно: вспомнила себя в те годы, хотя свое теперешнее состояние и время ценю и люблю несравненно больше Улыбка

Вот я и научилась "отпускать" тех, кто хочет уйти от меня.
И обходится мне это не в месяцы тайных слез и переживаний, как тогда. А в день-два-три-неделю затворничества и применения некоторых своих, подобранных и выстраданных, методик-упражнений. Так я "перевариваю" свои чувства. И потом - все, снова живу и радуюсь, только легкая светлая дымка на душе. Потом и она уходит. Я не могу себе позволить долгие стенания и переживания: многое лежит на моих плечах, нужна хорошая отдача вовне.

Я не жалею, что научилась довольно спокойно прощаться с теми, с кем не сложилось. Никто и ничто мне не принадлежит, и я никому не принадлежу. Осознание этого позволяет не цепляться и не в-цепляться в людей, отношения, вещи (не могу сказать, что всегда так - я все же на земле живу и страдаю всеми земными привязанностями).

Появляется какая-то прохладная, спокойная, ровная легкость в жизни - как бы становится больше воздуха, врывается прохладный, но свежий ветерок, исчезает привкус и запах застарелой "жизненой пыли".

Но все же грустно: может быть, иногда и хорошо бы было именно поплакать-попереживать, как Вы, только вот некогда Грусть Мои женские слезы - уже довольно позабытая вещь. У Вас они еще есть, и льются, это очень хорошо. Это значит - у Вас еще есть на это силы и время, я Вам в этом отношении немного завидую.

В общем, научившись летать - почти разучилась плакать. Не совсем разучилась, но так редко получается поплакать даже тогда, когда это было бы хорошо. Хочу опять научиться плакать - вот, Вас прочитала и вспоминаю, как это было Улыбка
_________________
Какая трава у овец!
Лучше моей... :-/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalia


Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 240
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 02.05.2006 21:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо Вам, J.
Если можете, расскажите поподробнее о тех методиках, что Вы упомянули. Похоже, все-таки, вопрос у меня стоит, не как добиться и вернуть, а как научиться жить БЕЗ... Приведите собой пример Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Evalia


Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 240
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 04.05.2006 08:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пропаду я на недельку, не возражаете? Для того, чтобы опробовать Вашу медотику, J. Времени у меня после работы и учебы почти не остается, но впереди 4 дня выходных. Отчет о проделанной работе - позже. Пойду сушить, ой, то есть, покупать сухари Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Evalia


Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 240
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 20.05.2006 15:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Техника может и подходит, но или я дурак, или одно из двух.

на майские выходные применила Вашу методику, J. Исключила чай, кофе, алкоголь, сигареты, добавила зелень, каши, сухари, питье - сбор трав, минералка. Два дня уходила в лес, медитировала. В первый день ручьем лились слезы, даже идти не хотелось - понимала, что иду прощаться.. Сидела на берегу реки, наблюдала за облаками, птицами, водой. Много всего передумала, пока в голову не пришла внезапно мысль: "БЕЗОТЦОВЩИНА". Нашла в этом корень зла, вспомнила..
Дело в том, что мама развелась с отцом 6 лет назад, мне было 13, и мы обе хотели, чтобы он ушел - много пил, мало зарабатывал. Мама сохраняла брак как могла ради нас с братом, пока я не сказала ей, что лучше бы она наконец развелась.
Брат старший, сейчас живет отдельно, но ему всегда было не до меня: друзья, вечеринки, девушки не самого тяжелого поведения..
Так и получилось, что в жизни я оказалась не нужна ни одному мужчине, даже родному отцу и брату. Так и получилось, что отчаянно вцепилась в этого человека, что старше меня на 9 лет, ища поддержки и понимания.. Плач, или очень грустно
На прошлых выходных смогла проверить результаты работы над собой: экзамен и встреча с любимым. На экзамен мне было наплевать, ничего не учила. А когда я увидела ЕГО, меня начало трясти хуже, чем когда-либо раньше, я даже ушла в туалет, чтобы при всех не расплакаться. Настоящая истерика. Кое-как сдержалась, вернулась, все написала (как Вопрос чем Вопрос ничего не помню).
Это просто хелл. НЕ знаю. Ничего не знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RomaN


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: 21.05.2006 15:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Он просто завоевал Ваше сердце.. как игра.. часто так бывает.. ужасно это конечно, но факт.. именно через Ваше признание в любви.. Самое лучшее решение, imho - внешнее бездействие и равнодушие. А это трудно. Очень. Плач, или очень грустно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100