Психологическая культура

[ЖивуДышуДумаю]

Доброго времени суток всем посетителям форума.

Зависимости -- это отдельная большая тема, которой В.Л. посвятил целую книгу ("Куда Жить"?). Но очень часто он советует одну зависимость сменить другой: перестать, скажем, обжираться, и начать страстно выращивать цветы. Или бросить курить и с головой уйти в профессию. Мне же недавно посоветовали книгу американского психотерапевта. Кэрол Хау, так зовут автора, утверждает, что у всех, абсолютно ВСЕХ зависимостей один и тот же корень. И один и тот же способ исцеления. Но, в отличие от В.Л., автор считает пагубными и такие поощряемые обществом зависимости как спорт, работа на износ, помощь всем подряд. Словом все, что мы употребляем или делаем чтобы убежать... от чего?

Дорогие форумчане, не возникало ли у вас чувства неловкости, дискомфорта, когда вы оставались наедине с собой? Такое тягостное состояние, когда мозг лихорадочно соображает: "Так, так, так, так... Чем бы заняться? Что делать, что делать, что делать? Посмотреть телевизор? Позвонить друзьям? Сходить в магазин? Поиграть в теннис? Испечь пирог?"

И мы бежим -- в развлечения, в работу, в курение, в просмотры телепередач... а так же в собаководство, религиозность, заботу о ближних (когда они нас об этом не просят).

Почему людям, которые пытаются расстаться с какой-то пагубной привычкой трудно оставаться наедине с собой? Почему надо обязательно что-то делать, чем-то заболеть, чтобы избежать страдания? Что это за страдание?

Если для вас эта проблема актуальна, поделитесь, пожалуйста, своими мнениями, наблюдениями, жизненным опытом. Давайте обсудим!
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[Марсианин]

Дорогая ЖивуДышуДумаю, добро пожаловать на грустную тему.

У меня, например, зависимость -- компьютерные игры. Прожив N лет я понял, что бороться с ней просто нереально. Чем выше (на больше времени) поднимаешься из этой воронки, тем глубже потом ныряешь.
Даже спорт не помогает. Единственный выход -- физическое отстранение. Но когда его нет, то любое "выращивание цветочков"
уже обречено. Происходит ураганное опусташение моего мозга с заталкиванием в него виртуальной реальности. Спишь и видишь...
И если эта зависимость соединяется с ленью (а так это обычно и происходит), то такая "сладкая" парочка просто...
Но про лень мы здесь говорить не будем (мурашки бегут).

Наверно, и у вас есть какая-то зависимость. Ведь не только же для чужих соплей вы открыли эту тему?
Давайте вместе искать тот самый корень...

P.S. Когда пишешь по Интернету, получается больше злобы, чем хочется...

[ЖивуДышуДумаю]

Знаете, Марсианин, мне кажется это не злоба, а отчаяние. Оно естественно для всех, у кого есть зависимости.

О себе скажу: зависимости есть, и не одна. Нехорошая: поедание шоколадок. Страдает бюджет и самоуважение. Далее -- социально-приемлемая роль "лидера", "успешной личности". Это когда разыгрывается бурная деятельность с целью доказать себе и другим, какая я умница-разумница (а то так это бывает непонятно). И, наконец, секс. Всеобщий, по моему мнению, наркотик. Я не имею в виду секс сам по себе. Но лично я его часто использую когда, пардон, на душе хреново, и хочется себя почувствовать желанной и любимой. Помогает не всегда и то лишь на время.

Каков же корень? Почему мы это делаем? Советы типа "на семь бед один Recet" или "не в сексе (шоколаде) счастье" не помогают. Сами знаем, но, видно, дело не в пресловутой силе воли, которую все так советуют упражнять. Кстати, отчаяние приходит именно тогда, когда было много неудачных попыток доказать себе, какая у человека сильная воля. Даже после долгого периода "воздержания от" может произойти срыв. И тогда мы решаем: это сильнее меня.

P.S. Мне рекомендации и метод этого психотерапевта помог. И не только мне, но и человеку, мне эту книгу порекомендовавшему (он страдал шопингоманией). Но для начала я хочу узнать о ваших зависимостях. Это не для того, чтобы мне стало легче оттого, что кому-то еще хреновей. Просто тема эта всеобщая, болезненная. Я вот несколько минут "медитировала", пока решилась откровенно написать о себе. ПОэтому и хочу, чтобы разговор у нас получился -- откровенный.
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[ЖивуДышуДумаю]

Кстати, для того, чтобы разговор был более откровенным, решила еще кое-что добавить. Может, кого-то это и позабавит.

Насчет шоколадок. У меня доходило до того, что я прятала от себя же мною же заработанные деньги, чтобы не покупать. Записывалась во все возможные спортивно-танцевально-йоговские секции. Само по себе это, конечно, неплохо, но мотивация не та. Потратила кучу (большую кучу) денег на психотерапевтов.

И это тоже длилось уже N лет...
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[hulio]

Мои зависимости, - деньги и секс. Причём если мою зависимость от денег можно корректировать, вырабатывать правильное отношение к наличию денег... то с сексом большой вопрос! К сексу отношения не выработаешь
и не убежишь от решения. Секс нужен постоянно, хотя бы один раз в день и если его нет несколько дней подряд, тогда просыпается(ночью) сТрах, - а что же делать если я не смогу организовать нормальную половую жизнь??? рождается фобия. Зависимость от секса стала реальнОЙ действительностью, осознанной необходимостю. Как наркоману нужна доза, мне нужен секс... и опять ВОПРОС упирается в деньги которых нет. Почему упирается? Да потому что за секс нужно платить. Если женщина (если женщина хочет...песня…) то она получит, а мужчина должен за это платить... абсурд какой то. А если за это не платить, тогда нужно втягивать себя в какие то обязательства которые не реальны. Вот так просыпаешься ночью и думаешь, - блин опять та же проблема, куда пойти куда податься, кого найти кому отдаться... и это не смешно. Сегодня ночью я проснулся от этой же мысли и размышляя об ЭТОМ вдруг понял что всё же я на правильном пути... Я понял, что смог обозначить проблему, я не ушёл в себя от её решения, я её определил(вычислил) и пытаюсь найти решение(иногда нахожу )
P.S. Когда я был курсантом военного училища нам в чай(компот) добавляли бром, - снижает половое влечение... Помню фильм где Челентано, в роли крестьянского парня, что бы загасить половое влечение, - колит дрова... Как реально уменьшить влечение? спортивные нагрузки могут помочь? кто знает подскажите пожалуйста!

[Absolute]

У сексуального влечения преимущественно биохимическая природа и "виноват" в этом тестостерон. Следовательно при помощи химии можно свести это самое влечение на нет. Я слышал что есть какие-то препараты для снижения содержания этого гормона в организме. Попробуйте поискать в интернете.

Что же касается темы данного топика (сорри за коламбур ), то по большому счету бороться с зависимостями надо на подсознательном уровне, уровне условных инстинктов, т.е. сделать так, чтобы с предметом зависимости были связаны очень неприятные (для вас) явления...Причем, если предметом зависимости является процесс, то эти неприятные ощущения должны возникать в течение этого самого процесса, а не постфактум! В результате, если все делать правильно, можно выработать стойкую неприязнь к предмету уже бывшей зависимости.
Можно конечно использовать гипноз, но это крайняя мера...

Что же касается меня, то у меня есть одна зависимость и имя ей ЛЕНЬ.
К сожалению описанный мною выше метод против данной зависимости бесполезен.

P.S. hulio, если у вас действительно большие проблемы с зависимостью, то напишите мне в приват - чем смогу помогу
_________________
Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои.

[Absolute]

[ЖивуДышуДумаю]

Absolute, может, это и несправедливость, но на то есть свои причины. Не рискую говорить от имени всех женщин, но от себя лично и некоторых моих знакомых, отвечу ( а мы, скажу я вам, ох как похожи).

Причина кроется в том, что женщины -- существа эмоциональные. Это, наверное, не новость. Мы тоже любим секс. Но когда после проведенной вместе ночи мужчина исчезает и не звонит, потому что он уже получил то, чего желал, то это просто больно. Процесс ухаживания все-таки подразумевает, что мужчина будет ценить ту, которую завоевывал. По-моему, еще Толстой сказал, что мужчина ценит в женщине то, что он для нее сделал. Это, если хотите, компенсация.

Кстати, знающие свое дело Дон Жуаны говорят, что, чем больше мужчина вкладывает энергии душевной в свою "добычу", тем меньше нужно вложений материальных.Это так, тонкий намек...
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[hulio]

[hulio]

[hulio]

[Vahmurka]

hulio, людьми давно замечено, что лучший отдых от секса - это бизнес. Имеется в виду не столько сам факт собственного дела, сколько наличие огромного объема очень нервной и интеллектуальной работы. Проверено - действует! И на мужчин, и на женщин.

[hulio]

[Absolute]

hulio

Могу предложить одну вещь - проект РМЭС, но тут все упирается в моральный аспект, лично для меня этот метод неприемлим.
http://rmes.ru/

А насчет зависимости - есть препараты, вроде кошачьего "Антисекса", но для людей, поищи в инете, они снижают влечение, но не избавляют от него полностью. По-моему это то, что тебе нужно. Один недостаток - это все-таки химия.
_________________
Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои.

[hulio]

[Absolute]

[Марсианин]

[Марсианин]

[ЖивуДышуДумаю]

[ЖивуДышуДумаю]

[hulio]

[Марсианин]

[ЖивуДышуДумаю]

[Марсианин]

[ЖивуДышуДумаю]

Да, так вот, дорогие посетители форума. Начала я эту тему не только для того, чтобы мы рассказывали о своих зависимостях. Не только. Но и для того, чтобы высказать и обсудить вероятные причины.

Итак, продолжу свою мысль. Зависимости у нас у всех есть. Или от веществ, или от занятий, или от моделей отношений. Все слышали о таком явлении как со-зависимость?признаться, я слышала, но не совсем понимаю, что это. Говорят, жены алкоголиков -- со-зависимые. Наверное, это те, кто играет в жизни роль Спасателя.

Так в чем же причина этого вселенского недуга? Есть версия упомянутого мной психотерапевта, что причина -- в подавлении наших негативных чувств и эмоций. То есть, мы с детства усваиваем, каким должен быть "хороший мальчик", или "хорошая девочка". А потом дорисовываем этот образ. Например, как я уже говорила, я пристрастна к своему образу "успешной личности". Для меня это что значит? Это значит, что я:
-- Всегда оптимистична, энергична, собрана, работоспособна
-- Во мне постоянно кипит творческая энергия, я занимаюсь, скажем, танцами и йогой, и Бог весть чем еще.
-- У меня все окей с личной жизнью (по моде наших дней -- куча любовников, обожателей, почитателей, и т.п.)
-- У меня море друзей, которые меня любят и уважают.
-- Много еще чего

Так вот, это и есть мой идеальный образ. И он есть у каждого. Именно к нему нас подгоняет наш внутренний критик: "Старайся. Делай больше. Работай не покладая рук. Ты должен сделать этот образ реальностью. Только став таким (такой), ты сможешь получить всеобщее признание и любовь". Для кого-то фишка -- карьера. Для другой -- внешность. Для третьего -- наличие огромного количества сексуальных партнеров. Для четвертого -- мобила последней модели и навороченная тачка. Мы обрастаем всеми этими прибамбасами, ассоциируем себя с ними...

Так почему, даже приближаясь к этому идеальному образу, мы все равно не можем освободиться от пристрастий? Почему один, забравшись на карьерную вершину, заливает свое одиночество алкоголем? Почему я, переспав с обалденным парнем, после этого ощущаю пустоту? Почему, общаясь с огромным количеством людей ежедневно, мы все-таки чувствуем ОДИНОЧЕСТВО?

Потому что, мы все как один помешаны на форме. На внешнем мире. Мы помешаны на своей форме, на своем имидже. Мы мерим тою же мерой и других. А они -- нас. Как же хреново бывает, когда нам кто-то ставит оценку ноль без палочки! Как же обидно бывает, когда нам ставят 5, видя только фасад... И ходим мы, как в буддийском мифе: с огромными животами, но узкими пищеводами, вечно голодные и жаждущие, но не могущие насытиться...

Что вы об этом думаете?
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)