Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Влюбляюсь и становлюсь сплошным зажимом((
На страницу 1, 2  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Herisson


Зарегистрирован: 17.03.2009
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 12:08    Заголовок сообщения: Влюбляюсь и становлюсь сплошным зажимом(( Ответить с цитатой

Вот интересно, почему в общении с человеком, который тебе симпатичен, но не более того, ты можешь быть остроумным и интересным, ты раскован и обаятелен и т.д. Но вот ты встречаешь того, от которого перехватывает дыхание и появляются пресловутые бабочки во всем организме - и ВСЕ!!! Надо говорить - ты мучительно подбираешь тему и молчишь. Начинаешь говорить - и уже жалеешь, что начал, потому что говорится какая-то фигня и банальщина. Кажется, что и ноги ты переставляешь кривовато и руки мешаются в каждом жесте... И становишься каким-то приторно хорошим и пресно милым. И вобщем понимаешь, что сам себя утомил и странно, что человек все это еще терпит, потому что сам бы ты от себя сбежал уже давно.
Подозреваю, что не только у меня так происходит. Но ведь как-то вы с этим справляетесь? Что-то ведь можно сделать, чтобы расклинило, а?
Вобщем, SOS!!! Спасите-помогите-посоветуйте, что делать с собой!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне это видится так, что в этот "зажим" зажимается всё, что ты в себе не принимаешь, считаешь неправильным, нехорошим, несовершенным, недо.. и т.д. То есть, степень зажима - определяется степенью неприятия себя как единого гармоничного целого. Когда мы общаемся с действительно значимым для нас человеком, и желаем ему понравится, проявить то, что в нас хорошо (как мы считаем) - в то же время пытаемся неосознанно "спрятать" или "зажать" всё, что может проявить себя как "плохое", как "недо...". И оно находит свое проявление и в физическом дискомфорте, неловкости, неуклюжести - "руки-ноги" в данном случае это "мысли-чувства-импульсы", которые подспудно боишься выпустить наружу, чтобы собеседник, не дай бог, не увидел, не понял, какая ты на самом деле "недо...", не идеальная, не лубочно-картиночная, не мечта всей его жизни, и тому подобное.
Прежде всего, действительно - перехватывает дыхание. Этой твоей части, которая не принимается, отделяется от "хорошего" образа и считается "недо" - перекрывается доступ к кислороду. Ей нельзя высунуться наружу, ей полагается не дышать, пропасть, УМЕРЕТЬ!! Естественно, она начинает бороться за жизнь, всячески стараясь пробиться на поверхность, глотнуть воздуху, заявить о себе -СМОТРИ, Я ТОЖЕ ЗДЕСЬ!! ЭТО ЖЕ Я! Я ТОЖЕ ХОЧУ,ЧТОБЫ ТЫ МЕНЯ УВИДЕЛ, ПРИНЯЛ, ПОЛЮБИЛ!!!! - что на физическом плане проявляется как все эти покалывания, подергивания, судорожные смешки, оговорки и т.д. и т.п.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Herisson


Зарегистрирован: 17.03.2009
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 12:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха, здравствуйте!
Да, я так примерно и представляю ситуацию. Появляется ощущение, вернее даже страх, что вот человек влюбился в твой... "фасад". А сейчас копнет глубже и фууу, что же тут интересного. Короче, неуверенность, усиливающаяся от желания понравиться.
Я понимаю, что это предмет для серьезной работы с профессионалом. Но может быть есть какие-то доступные приемы, чтобы подкорректировать такое состояние? Все-таки, зажатость у меня - не хроническое состояние, как помочь себе расслабиться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Herisson пишет:
Ольха, здравствуйте!
Да, я так примерно и представляю ситуацию. Появляется ощущение, вернее даже страх, что вот человек влюбился в твой... "фасад". А сейчас копнет глубже и фууу, что же тут интересного. Короче, неуверенность, усиливающаяся от желания понравиться.
Я понимаю, что это предмет для серьезной работы с профессионалом. Но может быть есть какие-то доступные приемы, чтобы подкорректировать такое состояние? Все-таки, зажатость у меня - не хроническое состояние, как помочь себе расслабиться?
Я тоже думаю, что это предмет для серьезный работы. В один присест это дело не изменишь.
Для начала, думаю, будет легче понаблюдать за собой, когда на горизонте не вырисовывается силуэт того самого, перед которым - всё, кранты! Улыбка
В обычной жизни, в своих обычных занятиях, мыслях и действиях, в беседах и общении с коллегами, знакомыми, просто с симпатичными людьми - постарайтесь понаблюдать за собой и посмотреть, какая Вы в той или иной момент взяла на себя управление. "Я - хорошая" или "Я - не особо". Понаблюдать за обеими своими сторонами, познакомиться с ними, более-менее узнать для себя, на что похожа каждая, какие качества присущи ей. Возможно, у той, которая автоматически распознается как "плохая" - очень немало на самом деле ценных и сильных качеств. Возможно, на самом деле - она вовсе уж не так и плоха, а даже наоборот - в паре со второй "хорошей" - она составляет отличную команду. Попробуйте с ней познакомиться, узнать, для чего она в вас, чему в вас служит, какие роли исполняет. Ей унизительно выполнять роль рабыни, которую, чуть что, запихивают в темный и тесный чулан. Ей хочется быть равноправным партнером, которому можно доверять. А чтобы доверять - нужно узнать поближе, что она есть.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Herisson


Зарегистрирован: 17.03.2009
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 12:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм... как интересно. Спасибо большое, Ольха))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да не за что, удачи вам в опытах, и в работе с профессионалом.
Это занятие - самовоссоединение (словечко-то какое... Шок) никогда не бывает лишним, даже без связи с состоянием влюбленности.

_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Black_horse


Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 13:21    Заголовок сообщения: Re: Влюбляюсь и становлюсь сплошным зажимом(( Ответить с цитатой

Herisson пишет:
Подозреваю, что не только у меня так происходит. Но ведь как-то вы с этим справляетесь? Что-то ведь можно сделать, чтобы расклинило, а?
Вобщем, SOS!!! Спасите-помогите-посоветуйте, что делать с собой!

Добрый день,прочитала пост и впала в безумную улыбчивость..я улыбалась тому, как я несколько месяцев назад сидела на первом с ним свидании остолбеневшая, не могла вытянуть из себя хоть какой-то мало-мальской приличной шутки, не говоря уже об более серьезных вещах и тупо улыбалась. Целых 3 часа. Думала-все-вот он провал..чувствовала, что и он стараясь меня как-то разговорить и развеселить тоже порядком подустал..

Потом целый день/неделю прокручивала в голове каждую минуту того состояния, пришла к заключению, что так не пойдет..вот почему с другими я могу быть вот такой раскрепощенной и веселой и нескучной совсем..взяла себя в руки и как ни смушалась/терялась/прочее на следующем свидании поставила себе установку-буду очень веселой, живой, просто мегаобаятельной...сразу ему сказала-так. я беру 5 минут на смущение (таким образом я себе поставила рамки, что хорошо раз сразу не получается и снова я прячусь в свой домик, то я там разрешаю себе побыть 5 минут..а потом уж-все). И правда получилось! Была и веселой и смешной идаже позволила себе немного попоясничать...т.е. была сама собой.

Потом конечно пришлось поработать и дальше, все равно тянуло зажатся..но..прошло 10 месяцев наших с ним отношений...и мы можем часами разговоаривать..иногда даже перебивая друг друга Показать язык так много нам есть друг другу сказать..
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Black_horse


Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 13:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Herisson пишет:
Ольха, здравствуйте!
Да, я так примерно и представляю ситуацию. Появляется ощущение, вернее даже страх, что вот человек влюбился в твой... "фасад". А сейчас копнет глубже и фууу, что же тут интересного. Короче, неуверенность, усиливающаяся от желания понравиться.
Я понимаю, что это предмет для серьезной работы с профессионалом. Но может быть есть какие-то доступные приемы, чтобы подкорректировать такое состояние? Все-таки, зажатость у меня - не хроническое состояние, как помочь себе расслабиться?

А вы сами подумайте...если человек будет видеть только "фасад"- ну Вы ж его глубже не пускаете и может подумать, что там, за фасадам и нет совсем ничего..и разочаруется..
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Herisson


Зарегистрирован: 17.03.2009
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 13:36    Заголовок сообщения: Re: Влюбляюсь и становлюсь сплошным зажимом(( Ответить с цитатой

Black_horse пишет:
..взяла себя в руки и как ни смушалась/терялась/прочее на следующем свидании поставила себе установку-буду очень веселой, живой, просто мегаобаятельной...


Привет)
Ваш опыт вселяет оптимизм))
Вот сижу и думаю, все, не буду специально стараться понравиться, просто буду как есть, а там как пойдет)
А что с Вами происходит, когда Вы говорите себе "Буду очень веселой, живой"? Откуда черпаете эту веселость? Даже не так, веселость, понятно, появится, если уйдет вот эта вот оценочная зависимость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
patra


Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мое мнение таково:
зажатость и прочие малоприятные вещи появляются от страха быть отверженным. Любовь- это своего рода жизнь: ты расцветаешь, совершенствуешься, а отвержение- психолгический эквивалент "смерти". Так что это, в общем, страх "смерти", а страх деморализует и вызывает либо крышеснос либо паралич эмоциональный.
Противоядие от этого страха:
1) понизить для себя значимость чужого- хоть и любимого- мнения, и на первое место выставить СВОЕ мнение о себе.
2) воспитать в себе установку, что прекрасно и самостоятельно проживешь и без этого человека, если что. Не замыкаться на нём как на эталоне, т.к. он, каким бы ни был прекрасным- НЕ эталон.

В общем, надо постараться понять, что никакой "смерти" в отвержении нету. Это просто обычный ход вещей: кто-то кому-то не понравился, ну и ничего страшного, дело житейское. Жалко конечно и больно..но нестрашно.
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лексей


Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 15:44    Заголовок сообщения: Re: Влюбляюсь и становлюсь сплошным зажимом(( Ответить с цитатой

Herisson пишет:
Подозреваю, что не только у меня так происходит.
Вы правы. Так наверно происходит у большенства. Следовательно это нормально. Чувства потому и нравятся, что их "чувствуют" Улыбка . "Плохо" происходит тогда, когда человек начинает думать что это ненормальное явление и от этого начинается цепная реакция в его голове которая только усиливает зажатость и недовольство собой. Рассмотрим немного "от противного".
Представте, Вы общаетесь с девушкой которой очень нравитесь, она начинает розоветь, бледнеть, заикаться, смущаться итд. И Ваша реакция? Наверно, всеже, Вам будет приятно, что Вы вызываете симпатию Подмигнуть . Так что, просто, когда это начинается у Вас, скажите себе, что смущение и небольшая зажатость это нормальные признаки влюбленности и не обращайте на это внимание.

Возможен и другой вариант. Заранее подумайте что и какие ненормальные, с Вашей т.з., реакции в Вас вызывает присутствие девушки (правда обычно это собственные мысли Улыбка ) и попытайтесь придумать Ваши дальнейшее поведение и прорепетировать его (т.к. когда попрет "смущение" Вам вспоминать и думать будет некогда, надо действовать на автопилоте Улыбка ). Удачи - все через это проходят... а потом еще этого и нехватает... Плач, или очень грустно Улыбка
_________________
всё проходит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shushuka


Зарегистрирован: 22.11.2009
Сообщения: 21
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего, что я влезу?
Знаете, мне в такие моменты всегда помогают две мысли:
1) человек, от которого у меня все внутри дрожит, тоже может быть смущен, немного зажат, ведь если он меня куда-то пригласил, просто подошел, значит его что-то во мне заинтересовало, тоже что-то "дрожит", и ответственна за это Я. Значит, надо спасать утопающих Улыбка
2) я - это я, любые попытки скрыть это, изменить себя за первые полчаса свидания обречены на провал, любые изменения - это длительный процесс, да и не факт, что они в итоге окажутся нужны, так что самое важное, что я могу сейчас сделать - это максимально расслабиться и "показать товар с выгодной стороны", т.е. просто представить, что рядом со мной старый знакомый, с которым уже не один пуд соли съеден и т.д.

Ну и напоследок, не забывайте, смущение (в нормальной дозировке, без перегибов) делает Вас очаровательнее. Смех

Если что, все написанное, большое ИМХО.
_________________
Уважаемые коллеги, в переписке с нашими англоязычными партнерами помните:
whether - который,
weather - погода,
wether - кастрированый баран!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Black_horse


Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 16:42    Заголовок сообщения: Re: Влюбляюсь и становлюсь сплошным зажимом(( Ответить с цитатой

Herisson пишет:
Black_horse пишет:
..взяла себя в руки и как ни смушалась/терялась/прочее на следующем свидании поставила себе установку-буду очень веселой, живой, просто мегаобаятельной...

Привет)
Ваш опыт вселяет оптимизм))
Вот сижу и думаю, все, не буду специально стараться понравиться, просто буду как есть, а там как пойдет)
А что с Вами происходит, когда Вы говорите себе "Буду очень веселой, живой"? Откуда черпаете эту веселость? Даже не так, веселость, понятно, появится, если уйдет вот эта вот оценочная зависимость.

Не надо бояться этого состояния, оно и вправду нормально и имееет свою некую очаровательность...а чтобы избавится от этого надо просто (ну сказать просто, конечно Улыбка ) постаратся расслабиться, наверное каждый делает это по-своему -кто-то представляет, что он со старым другом, другой смотрит на себя и соответственно свое повидение со стороны, наверное способов множество...но может стоит сначала испытать и такие чувтсва на себе..а то все время легко и просто-скучно наверное..когда вот так волнуешься.то аж кровь до жути стынет от чувств или от всяких разных хим.реагентов выбрасываемых в кровь..

наверное надо принмать данное состояние под грифон "ненормально", если второго свидания не слычается .причем неоднократно..тогда да-надо что-то менять.. Показать язык
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Black_horse


Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176

СообщениеДобавлено: 25.11.2009 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласна с Shushuka, что человек, который приходит к тебе на встречу-он тоже волнуется, смушается и испытывает наверняка тот же феерверк аналогичных чувств. Может если понимать это, станет немного легче за себя?...
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tiger-lily


Зарегистрирован: 17.05.2009
Сообщения: 1587
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 26.11.2009 10:40    Заголовок сообщения: Re: Влюбляюсь и становлюсь сплошным зажимом(( Ответить с цитатой

Black_horse пишет:
Не надо бояться этого состояния, оно и вправду нормально и имееет свою некую очаровательность...

Упс, не согласна. Смотря какая степень зажима и как долго длится и т.д. Я думаю, это происходит оттого, что человек сосредоточен на себе. Что, если попробовать в эти моменты больше думать о другом, а о себе не думать?
Sorry, если кто-то это уже написал, не успела все прочитать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость


Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931

СообщениеДобавлено: 26.11.2009 17:09    Заголовок сообщения: Re: Влюбляюсь и становлюсь сплошным зажимом(( Ответить с цитатой

Herisson пишет:
Вот интересно, почему в общении с человеком, который тебе симпатичен, но не более того, ты можешь быть остроумным и интересным, ты раскован и обаятелен и т.д. Но вот ты встречаешь того, от которого перехватывает дыхание и появляются пресловутые бабочки во всем организме - и ВСЕ!!! Надо говорить - ты мучительно подбираешь тему и молчишь. Начинаешь говорить - и уже жалеешь, что начал, потому что говорится какая-то фигня и банальщина. Кажется, что и ноги ты переставляешь кривовато и руки мешаются в каждом жесте... И становишься каким-то приторно хорошим и пресно милым. И вобщем понимаешь, что сам себя утомил и странно, что человек все это еще терпит, потому что сам бы ты от себя сбежал уже давно.
Подозреваю, что не только у меня так происходит. Но ведь как-то вы с этим справляетесь? Что-то ведь можно сделать, чтобы расклинило, а?
Вобщем, SOS!!! Спасите-помогите-посоветуйте, что делать с собой!
Я думаю, тут уместно будет вспомнить о написанном ВЛ насчет значимости... Значимость какого-то человека для Вас перехлестывает, Вы очень нуждаетесь в хорошей оценке Вас с его стороны, и очень боитесь, что она может быть не такой, как Вам хочется...
Типа - не оценит...
Зажим на самом деле - не от влюбленности, а от страха, думаю, который правда с ней связан.
А как с этим бороться? Думаю, в сторону принятия себя, какой уж есть... Во-первых. Несмотря ни на что. Это не мешает явно влюбленности, и возможности испытывать чувства к другим.
Зажимы в теле - пытаться расслаблять, а для этого обращать внимание на себя, не напряженно-подозрительное, а просто внимание - желание увидеть, как в данный момент там у Вас где-то что-то происходит.
Вы ведь уже сами понимаете, что "ведясь" как бы на Ваши описываемые страхи - как раз и как бы заставляете себя вести себя так, что Вам самой потом это кажется вот таким вот, как пишете.
Примите это без осуждения и укорения себя, откажитесь с помощью этого вести себя именно так - при том же состоянии, например, страха - можно вести себя по-разному. Просто " вспомнить себя", как бы здесь и сейчас - уже хороший шаг в эту сторону...
Мне просто кажется, что в таких состояниях человек часто как бы
"выпадает" из реальности, а наблюдает и " переживает" - как бы больше какие-то свои картинки и образы, того как он например - неловко и нелепо смотрится в глазах других и т.д. То есть "находится" вроде бы и в себе, ( при этом отключаясь от реально происходящего вокруг) но на самом деле "там" в себе он все-равно, находится в каких-то очень остро-значимых образах, судя по тому, что у Вас зажимы - то эти образы все же - как раз на тему " чего я страшно боюсь"...

Вот это вспоминание - помогает из этих образов слегка вынырнуть, и осознать себя и окружающую действительность...
Вспоминая, можно как бы и "просканировать" мысленно свои зажимы в теле, и расслабить тоже. Дает возможность немножко поспокойнее подышать, как говорит один мой знакомый спортсмен ( насчет не спортивных, а житейских как раз ситуаций) выравнять дыхание, что я тоже считаю весьма действенным приемом...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 27.11.2009 10:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы для полной ясности, добавила список поступков, которые являются следствием такого состояния. Про себя писать не буду Смущение, а вот мужчины - это да!

Самое очаровательное, когда начинают "прихорашиваться". Одевают на себя вещи, в которых, как им кажется, становятся неотразимыми. Иногда действительно, получается нечто (!), но я бы хотела отметить, что вещь мало на себя одеть, ее нужно еще научится носить. Или "сжиться с ней". Особенно глупо выглядят строгие костюмы с галстуком. Мне кажется, в костюм надо "вживаться" постепенно. Что бы он не сидел на теле как гроб, а галстук, как удавка.

Поход к парикмахеру. Если вы мало времени знакомы, не стоит меняться кардинально. Результат может быть удручающим. Лучше привести в порядок то что есть, и наметить незначительный сдвиг, на следующий раз. Что бы перемены, не сильно бросались в глаза.

Если вы к примеру, купили новый свитер, не спешите в нем показаться девушке. Походите в нем дома, сходите к друзьям.. подержите пару дней его просто в шкафу.

Теперь приведу две крайности поведения, с разным результатом. Радостная улыбка
1. Стояла на балконе, наблюдала за мотоциклистами. Один начал вставать на заднее колесо, и рисовать пятаки на асфальте. После чего, вся толпа уставилась на меня, и мне стало понятно, что сей выпендреж предназначался мне. - Понравилось, ток испугалась.

2. В офисе. Нарочито хвастается оружием. Принципиально не обращаю внимание. Стреляет в стену. Меня оглушило. Без реакции вышла из помещения, а в конце рабочего дня, настучала руководству. - Уволили.

И самая большая ошибка, на мой взгляд. Поведение "Наполеона" - Пришел, увидел, победил. Получается обратная реакция.
По крайней мере у меня.
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vik2


Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139

СообщениеДобавлено: 27.11.2009 13:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вот интересно, почему в общении с человеком, который тебе симпатичен, но не более того, ты можешь быть остроумным и интересным, ты раскован и обаятелен и т.д. Но вот ты встречаешь того, от которого перехватывает дыхание и появляются пресловутые бабочки во всем организме - и ВСЕ!!!

Думаю, подсознательная причина такого поведения - боязнь спугнуть добычу.
Независимо от того, насколько человек раскован и опытен с противоположным полом, он внутренне напряжется при виде сексуально привлекательной личности. Известный исследователь жестики Алан Пиз в своей книге "Язык жестов" указывает, что когда люди противоположного пола оказываются поблизости, их мышечный тонус повышается, пульс ускоряется, обычно распрямляется осанка и выполняются непроизвольные жесты поправки одежды, волос и т. д.
Причиной такого явления Алан Пиз называет "бессознательную подготовку к возможному сексуальному контакту".
Кроме такой чисто физической реакции, безусловно, проявляется и психологическая реакция, которую я бы называл "реакцией замирания" (а в биологии называют ориентировочно-оборонным рефлексом): мы приостанавливаем всю активность, замираем, чтобы не "спугнуть" интересующий нас объект, и продумываем план, как завладеть желаемым. Это можно сравнить с поведением опытной кошки, увидевшей мышь: она мгновенно приседает, чтобы не быть замеченной, затем бесшумно и медленно подползает как можно ближе и совершает резкий прыжок, который обычно заканчивается для мыши печально.
Аналогично и человек мысленно "замирает", видя привлекательный объект, и обдумывает план действий по завладению им. Это нормально и правильно.
Вопрос в том, почему вы, замирая, так никогда и не делаете "прыжок на добычу", а остаетесь замершей, пока добыча не уйдет с горизонта? Думаю, это ситуация "когнитивной беспомощности", описанной в большинстве учебников по психологии, включая, например, первый том Немова. Суть ее в том, что ваш прошлый неудачный опыт делает ваш страх промахнуться слишком сильным, и он сковывает ваши действия. Вы начинаете думать не о том, как завладеть объектом, а о том, как бы не ошибиться. От игры на выигрыш переходите к игре на ничью. Ничья таки выходит: вы не облажались, так как ничего не сделали, но и не завладели объектом, так как не сделали ровным счетом ничего, чтобы добиться успеха, или сделали для успеха слишком мало.
Реакция "замереть и обдумать ситуацию" нормальная при важном событии; от нее вы не избавитесь, да и избавляться не надо. Важно, чтобы это "замирание и обдумывание" не становилось вечным. Над этим и надо работать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 27.11.2009 13:50    Заголовок сообщения: Re: Влюбляюсь и становлюсь сплошным зажимом(( Ответить с цитатой

Herisson пишет:
Вот интересно, почему в общении с человеком, который тебе симпатичен, но не более того, ты можешь быть остроумным и интересным, ты раскован и обаятелен и т.д. Но вот ты встречаешь того, от которого перехватывает дыхание и появляются пресловутые бабочки во всем организме - и ВСЕ!!! Надо говорить - ты мучительно подбираешь тему и молчишь. Начинаешь говорить - и уже жалеешь, что начал, потому что говорится какая-то фигня и банальщина. Кажется, что и ноги ты переставляешь кривовато и руки мешаются в каждом жесте... И становишься каким-то приторно хорошим и пресно милым. И вобщем понимаешь, что сам себя утомил и странно, что человек все это еще терпит, потому что сам бы ты от себя сбежал уже давно.
Подозреваю, что не только у меня так происходит. Но ведь как-то вы с этим справляетесь? Что-то ведь можно сделать, чтобы расклинило, а?
Вобщем, SOS!!! Спасите-помогите-посоветуйте, что делать с собой!


Herisson, посмотрите у Леви в ИБС даётся анализ сходных с вашей ситуаций:

"ПАРАДОКСАЛЬНЫЕ СОСТОЯНИЯ

Перед вами средней толщины бревно. По нему надо пройти. Вы спокойно проходите. Еще и еще раз - с полной уверенностью.
Бревно поднято на высоту полтора метра. Вы проходите... Однако... уверенности меньше: раз-другой покачнулись...
И вот бревно на большой высоте.
Вы не идете.
Страшно, что и говорить. Но разве это не то же самое бревно, по которому вы с такой легкостью проходите на полу? Ведь оно не стало уже. Пройти можно свободно, вы это знаете!
Но знать мало... Вы уже не верите, что пройдете. Не верите, потому что боитесь. Боитесь, потому что не верите. И если с таким страхом идете, действительно падаете...
Теперь немножко умственного напряжения: попытаемся понять, что происходит.
Субъективное объяснение причины падения: "Закружилась голова... Покачнулся..." Физиолог скажет, что это результат непроизвольных движений и измене-

ния потока импульсов, идущих от мышц тела. Это и вызвало потерю равновесия.
Но почему этого не было на том же бревне на полу?
Потому что у подсознания есть своя безотчетная логика - и в восприятии, и в действии. Выразить эту логику в словах в данном случае можно приблизительно так.
1. "Бревно... Достаточно толстое, чтобы пройти... Низко... Падать не опасно. Падать можно... Все равно, упадешь или нет... Вероятность падения можно не принимать в расчет и идти спокойно".
2. "Бревно, все то же бревно... Высоко! Бревно плюс высота!.. Падение с такой высоты опасно. Далеко не все равно, упадешь или нет... Падать нельзя. Все, что угодно, только не упасть... Значит, надо учесть эту вероятность максимально. Я могу упасть!.. А мне нельзя... А я могу..."
И вот мышцы напрягаются, чтобы получше удержать, вестибулярный аппарат приходит в возбужденное состояние - на всякий случай, как будто бы вы уже начали падать... Это самопрогноз и эмоция сливаются в опережающем действии: вы оказываетесь жертвой непроизвольной перестраховки.
Получается парадокс. Именно то, что "нельзя падать", увеличивает вероятность падения! Субъективную, а в результате и объективную! Сознание уговаривает: "Этого не случится, потому что этого не должно быть", подсознание отвечает: "Этого не должно быть, значит это может случиться..."
Это вообще интересная особенность подсознания - смещать субъективную вероятность события в зависимости от его потенциальной значимости. Есть парадоксальные состояния противоположного знака - защитные вытеснения, когда, например, явная, неотвратимая угроза непостижимым образом игнорируется.
Теперь вы уже не удивитесь, если я скажу, что заикающийся часто заикается лишь потому, что слишком хочет не заикаться, а страдающий бессонницей не спит от чересчур сильного желания уснуть; что мужчина в интимной ситуации терпит фиаско по той только причине, что считает себя обязанным быть на высоте во что бы то ни стало... Понятными становятся и многие невротические приступы, которые возникают, когда их подсознательно ожидают: "Только бы не..." Таково и

парализующее волнение спортсменов, актеров, экзаменующихся. А почему так трудно "не думать о белой обезьяне"? Что побуждает нас обязательно дернуться и пролить полный стакан, если велено не пролить ни капли? Не то же ли, что заставляет начинающего велосипедиста обязательно наехать на препятствие, стоящее в стороне от дороги? Его просто "тянет" на него. Это все тот же механизм превращения опасения в явь из-за эмоционального смещения внутренних вероятностей. Во всем виновата логика подсознания, та самая, по которой запретный плод всегда сладок.
Ну, а кто же пройдет по высоко поднятому бревну?
Конечно, специально натренированный акробат. Он пройдет свободно, легко, при этом еще жонглируя. Именно это ему, кстати, и помогает. Рабочие-высотники говорят о том же: если тебе удалось отвлечься и думать о чем угодно, только не о высоте, - все в порядке.
Пройдет глубоко загипнотизированный, которому внушено либо то, что бревно низко, либо - что он ловкий и бесстрашный акробат. (Один загипнотизированный мною подросток, которому я внушил, что он знаменитый канатоходец, легко прошел по верхней штанге футбольных ворот.)
Пройдет (пробежит!) и спасающийся от смертельной опасности. Подобные случаи описаны: спасаясь или спасая, люди чуть ли не по нитке преодолевали пропасти: здесь клин клином.
Наконец, пройдет человек, в достаточной мере овладевший АТ...
Милый читатель! Ваше счастье, если в вашей жизни совсем нет, не было и не будет таких "бревен". Парадоксальное состояние может возникнуть у каждого. Оно возникает тем легче, чем больше значит для вас данный момент, дело, человек...
Мы поведем речь о средствах, которые позволяют, если не целиком, то частично (но уже спасительно) контролировать себя в это время: о сознательном распоряжении Кругом Абсолюта, об управлении механизмом своей веры. Но здесь нельзя ограничиться простой указательной рецептурой. Важнее всего приблизиться к пониманию сути. Важнее всего работа собственной мысли и открытая, ищущая, надеющаяся душа..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Herisson


Зарегистрирован: 17.03.2009
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: 27.11.2009 17:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо вам всем огромное, я все читаю, усваиваю и в выходные расскажу о текущей ситуации!)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Herisson


Зарегистрирован: 17.03.2009
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: 02.12.2009 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день!
Ну, прожила я неделю с момента своего поста, рассказываю)
Честно говоря, не ожидала, что ваши советы могут сработать именно в текущем моменте, здесь и сейчас).
Вы мне реально помогли, спасибо.
Подробнее.
1. Задумалась о том, что же я в себе зажимаю и не хочу показывать. В чем заключается эта подавленная часть меня. Результат был несколько неожиданный. Общаясь с человеком, который мне нравится, я сделала вывод, что он склонен однозначно доминировать в отношениях, в ухаживаниях. А мне остается... принимать или не принимать, смущенно опускать глаза и улыбаться)) А я этого не умею, я люблю более активно проявлять свои порывы и эмоции. А играя роль эдакой скромницы, делаю это глупо и да, зажимаюсь. Решила плюнуть, проявлять себя так, как есть, а там уж как пойдет). И это было той стороной принято. И я стала чувствовать себя естественнее.
2. Действительно, влюбляясь, теряешь... чувство самодостаточности что ли. Т.е. когда нет отношений, я не чувствую себя одинокой и потерянной, я общаюсь с ребенком, с друзьями, могу вообще днями напролет сидеть за интересной книжкой и кайфовать. А тут, как вы правильно заметили, возник страх потерять. И вот это ощущение, что и без этого можно жить и радоваться, забылось. А это важная опора в правильном построении отношений. Моя опора. Я акцентировалась на этом, напомнили об этом сама себе. И почувствовала себя увереннее.
3. Не очень понимала, как исполнить ваш совет "взять себя в руки и быть мегаобаятельной")) Думала, ну если б я могла, я бы и была, но куда деть мандраж? На самом деле действительно надо реально прилагать усилия на первых порах, чтобы не таять с глупым лицом под взглядом, а проявлять себя как-то интересно. Можно и заранее придумать интересную тему для разговора, если при встрече тормозишь)
А спустя 2-3-4 встречи становится легче. Появляются какие-то общие темы, больше узнаешь друг о друге, вобщем, проходит напряжение.
Я прокомментировала только часть, на самом деле было еще интересное, в том числе, конечно, в ссылках на описание подобных состояний В.Леви.
Если кто-то еще расскажет о своем опыте по теме, буду рада.
А пока всем спасибо и удачи)


Последний раз редактировалось: Herisson (02.12.2009 16:29), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Herisson


Зарегистрирован: 17.03.2009
Сообщения: 167

СообщениеДобавлено: 02.12.2009 16:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, и забыла прокомментировать еще один совет, который работает)
Про то, что перестать думать только о себе, подумать о том, что другой тоже волнуется и переживает.
Вроде бы очевидная вещь, но я за своими переживаниями об этом не думала. А вспомнила, когда знакомила человека, с которым встречаюсь, со своей близкой подругой, о которой он знал как о человеке очень для меня важном. В момент знакомства он взял меня за руку, и я почувствовала, что у него дрожат руки. Он волновался) Переживал, что не понравится, возможно... Очень трогательным мне показался этот момент)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
patra


Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО

СообщениеДобавлено: 02.12.2009 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Herisson
Могу поделиться своим опытом.

Опыт таков: не надо стремится быть мегаобаятельной, т.к. динамика этого старания приведет к прямо противоположному результату: вы будете из кожи вон лезть, выдумывать, чем бы таким поразить другого- и как следствие зажметесь: ваш ум будет стараться вас оценивать "со стороны", вы будете разрываться в разные стороны. Зажметесь еще больше, т.к. будете заняты не свободным общением, а тем, как бы удовлетворить вашего безжалостного наблюдателя и цензора. Как итог- ваша зажатость только возрастет от такой нагрузки и распределения сил.

Единственный выход: вообще перестать быть "кем-то", просто быть собой. Вообще отключить "наблюдателя", просто быть собой, безо всяких оценок. Вот какая есть- такая и есть, а кому не нравится- ваши проблемы. Хочется помолчать- помолчи. Хочется посмеяться- смейся. Подлинное очарование- в естественности!
Еще секретик Улыбка
Постарайся говорить не о себе- а о другом человеке. Это на самом деле очень выгодно: побудить другого говорить о себе- и пусть он соловьем заливается, а ты только помалкивай и слушай и слушай. Ну вопросики там задать наводящие, а о себе помалкивать лучше. Это выгодно, т.к.:
1) не-энергозатратно: не надо пыжиться чтобы произвести впечатление
2) дает возможность распушить хвост и крылья другому человеку- ему ПРИЯТНО очень
3) делает вас отличным собеседником = слушателем + интрига: человеку захочется встречного движения = узнать тебя поближе

А это то что и нужно для того чтобы очаровать Улыбка
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость


Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 931

СообщениеДобавлено: 02.12.2009 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Herisson пишет:
Да, и забыла прокомментировать еще один совет, который работает)
Про то, что перестать думать только о себе, подумать о том, что другой тоже волнуется и переживает.
Вроде бы очевидная вещь, но я за своими переживаниями об этом не думала. А вспомнила, когда знакомила человека, с которым встречаюсь, со своей близкой подругой, о которой он знал как о человеке очень для меня важном. В момент знакомства он взял меня за руку, и я почувствовала, что у него дрожат руки. Он волновался) Переживал, что не понравится, возможно... Очень трогательным мне показался этот момент)
Весьма ценное Ваше наблюдение.
Если сказать немного более общО - обратив внимание на свое внимание, (вот такая тафтология ) Улыбка, т.е. на то, на чем оно сконцентрировано здесь и сейчас, а что, соответственно, пропускает или игнорирует, можно в тех же обстоятельствах, как оказывается, без всяких чудес, порой чудесным образом, найти много возможностей, вместо проблем... Вернее даже, наверное, наряду с проблемами... Важно, на чем ты свое внимание сосредоточишь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Black_horse


Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 2176

СообщениеДобавлено: 03.12.2009 12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я вот не согласна с тем, что надо быть прямо естественной-преестественной..а кому не нравится-пшел вон! Таким образом сокращается круг людей..сокращенный своеобразным естественным отбором..а вдруг они просто не успели тебя прочувствовать (не все же мы настолько проницательны, чтобы в первую встречу помимо собственных страхов и комплексов увидеть четко "я" другово человека)?

А как же работа над собой? У меня данное заявление вызвало следущую ассоциацию - когда ребенок говрит:"да, я плохой" и продолжает себя отвратительно вести, прикрываясь этим и будучи самим собой. Так проще - ничего делать не надо.

Я не говорила, что надо из кожи вон лезть и выглядеть такой, какой тебе быть никогда не светит..нет..НО.. если ты понимаешь, что с другими людьми ты совершенно другая-и веселая и обоятельная и острый язык шутками зубы царапает..то..может все-таки поработать над собой и вернуть как раз ту свою естественность, которая зажата в данный момент? Не спорю-это сложно. Но возможно. Проверено на себе Улыбка
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100