Психологическая культура

[Tanais]

Вот уж не думал что заведу подобную тему, но жизни мои думы о ней по барабану. Поэтому...
Ситуация. У моей жены есть давняя подруга, с универа еще. Встречаются редко. Подруга где-то 2 года назад вышла замуж. Вот тут и прикол. В первый раз мы встретились семьями на дне рождении у общих знакомых. Сначала парень, мягко говоря, вызвал у меня недоумение. Ну во первых он был младше подруги жены. Это меня удивило, потому как я ее немного знал еще и до этого. Ну да бог с этим. Самое интересное началось потом. Оказалось что в подвыпитом состоянии ее муж, мягко говоря неадекватен, помните песню Высоцкого "Ой где был я вчера, не найду днем с огнем..."? Вот оно самое. Поверьте забавно это только когда слушаешь песню. Когда становишься очевидцем происходящего и тебя еще постоянно стараются сделать участником разборки ибо у некоторых просто таки чешутся кулаки, то все не так смешно. Я старался как мог более или менее уходить от провокаций, хотя это стоило мне нервов. Пришлось пару раз наступить себе на гордость, пару раз проглотить прямые оскорбления. Сдерживало меня две вещи. Во первых не хотелось портить людям праздник. Во-вторых я понимал, что если я сейчас с ним сцеплюсь, то это повлияет на отношения жены с подругой. Жена тоже была в шоке от него. Потом уже через нее я узнал про него еще более интересные вещи. Постоянно дерется на улицах, пару раз она его вытаскивала из КПЗ, играл в карты , проигрывал в долг, вовремя не возвращал, его уже месили за это, его жене (подруге моей жены) приходилось срочно находить деньги, чтобы вернуть долг. В общем какой-то прям "типичный" хулиган. Думал я, что она с ним долго не проживет, однако... Теперь у них уже ребенок. Недавно моя жена с подругами ездили ее поздравлять подарить подарки ребенку. Я не смог поехать, работал. Когда она приехала, то сказала, что была в шоке от поведения ее мужа. Пришел вечером, вроде навеселе. Притащил с собой какого то пьяного хмыря. Начал всех задирать. Потом "Наехал" на меня (отсутствовавщего там!). Жена его осадила. Мягко говоря ей было дискомфортно в гостях у свое йлучшей подруги. Окончательно меня добило, когда она сказала, что когда их провожали, то этот придурок грозил им молотком, потом улыбнулся сказал что шутит и бросил его на пол. Я помолчал, а потом медленно с расстановкой сказал:" Я понимаю, она твоя подруга, но пока она будет жить с ним, я против того чтоб ты с ней встречалась, особенно у них дома". В принципе, жена, уже сама не хочет. Но она думает, что они смогут встречаться на нейтральной территории, в парках, в кафешках. Наедине. Но я опасаюсь, что все же с ним придется пересекаться. Объясню, я боюсь за свою жену. Конечно я еще не понимаю ее подругу. Понятно, что если подруга так долго с ним остается вместе, то что-то она от него получает, что ей нужно. Непонятно, что. Денег больших в дом не носит. Насколько я понял, она сама постоянно в напряжении, когда с ним на людях, постоянно его одергивает, ей неудобно за него. Но рещающего влияния на него она не имеет. Так как по натуре, я стараюсь учитывать наиболее худшие варианты, то и потребовал, то, что потребовал. Можно было бы как вариант набить ему морду, но от этого будет только хуже. Я уже сталкивался с подобными. Если они не могут подавить тебя открыто, они мстят (а они мстят, просто так они не могут оставить) в обход. То есть таким образом я еще больше могу подставить под удар жену. Даже и не знаю, что делать.
От себя скажу, что его я не понял. В общении постоянный переход от понтов к более менее нормальному разговору. В принципе любую фразу может вывернуть в вызов и оскорбление для себя, с дальнейшим переходом на предложение "пойти выйти поговорить". Периодически скатывается просто на угрозы, после чего говоря, что он пошутил. Я бы так сказал, что постоянно дурачится, как какой то подросток в своей компании.
_________________
->?->!->?...

[Лягушонок]

Ага. Он неадекватен. Вы Молодец. Боже, как страшно.. Просто действительно.. мужчина. грозящий молотком женщине.. Интересно, он нетрезвый только так себя ведёт? или трезвый- тоже?.. А что, он сам эту.. опасность для окружающих- видит? или отрицает? Друзья его в низком моральном статусе, да? Только что жён реально не пропивают, а так уже намёки есть,да? ( я знаю таких: звонок мобильника- кривая мина- матЮк- кнопка приёма-" Да, солнышко?,," Мне кажется, это некрасиво.. По отношению к жене как к женщине и другу. А если с молотком..
Танаис, а если женщина себя так поведёт? Это ещё гаже? или жальче выглядит? Или каждый такой случай индивидуален?
_________________
Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем!

[Ольха]

Мне кажется, решение о том, чтобы встречаться с подругой на нейтральной территории или, скажем, у вас в доме - вполне приемлемое. А то, что вы боитесь, что вашей жене все равно придется пересекаться с мужем подруги и в этих местах - так она взрослый человек, если увидит, что подруга не сама пришла, а и муж за ней притащился, может сослатья на дела, уйти, или отозвать подругу в сторонку и объяснить ей, что общаться с ней в обществе ее мужа ей неловко и неприятно. В конце концов, у нее есть право на то, чтобы выбирать, в чьем обществе находиться, когда она находится не в гостях у подруги, а где-то еще.
Мне кажется, вы несколько недооцениваете способность самостоятельных и независимых решений своей жены. Впечатление такое, что вы говорите не о супруге, а о ребенке. Вы уверены, что она хочет и заслуживает такого к себе отношения?
_________________
дышать и улыбаться

[Tanais]

Беда в том, что я его не понимаю и, соответственно, не могу прогнозировать его действия. Жену свою не недооцениваю. Просто бывают ситуации, когда даже решительное "нет" бесполезно. Я имею в виду не мое "нет". Я имею в виду, когда угроза пальцем со словами: "ты плохо себя ведешь" не работает. Она, по моему, вообще мало когда работает. А этот тип производить впечатление способного создавать такие ситуации. Опять же я не понимаю позицию его жены. Напрямую поговорить об этом я не могу. Считаю нетактичным, да и не мое это дело-чужая семья. Жене то своей я доверяю. Просто если вдруг случится какая то буча, то моя жена просто не оставит свою подругу, потому что она ее подруга. Но они всего лишь женщины, против его и его друзей шпаны слабый контраргумент. Наверное, тут еще играет моя некоторая оседомленность от знакомого следователя о различных бытовых "несчастьях". Это потом пишется " я просто шутил,...случайно, сам не понял как получилось..." и тому подобное и слезы и раскаянье в глазах. Только кому от этого легче? Никому, потому что уже поздно.
_________________
->?->!->?...

[Михалыch]

А в чём собственно вопрос?
Как оградить Вашу жену от её участия в жизни подруги?
Или как оградить Ваш кофорт от общения с мужем подруги жены?
Или что то ещё? Сформулировать можете?

[Tanais]

Вопрос в выборе правильной линии поведения. Да и просто поделился своим беспокойством. Просто это не случай из серии "у нас в районе завелся маньяк, после девяти на улицу выходить только вдвоем". Тут в наличии случай, когда, возможно, человек манеру общения на улице, в своей компании переносит в семью. На знакомых своей супруги. Он это делает сознательно или по другому не умеет? И есть ли противовес такому поведению, без банальных разборок. Или он просто дурачится. Но смысл, если его шутки не кажутся шутками другим? В общем интересный случай с точки зрения "бытовой психологии".
_________________
->?->!->?...

[Кролигр]

А вы сами-то с ним хоть раз общались?

[Михалыch]

[Tanais]

[Кролигр]

Я думаю, что ваша жена и сама его побаивается.
Наверное, лучше им (жене и подруге) встречаться где-то на нейтральной территории или у вас.
А вот такие вот люди, если им рыло начистить – они прекращают так себя вести?
Не пробовали в морду дать или просто трехэтажным обложить?
Или с каменным лицом в ухо прошипеть «Кадык вырву, гни-и-и-да…..»?
Может, сработает?

[Tanais]

[Михалыch]

Не наломать дров!? Вот и вопрос, а какие дрова устроят?, по приведённому Вами примеру Вы и сами понимаете , что при любом Вашем поведении (возьмём крайние точки) Вы его побили и Вы просто ушли от конфликта, можно наломать дрова в обеихслучаях, в первом он начнёт мстить , во втором безнаказанность поощеряет наглость и тоже может нанести вред Вашей жене. Либо другие последствия: избитый он понимает , что ему тут обламают и с Вами (вашей женой, он становиться смирный), видя что Вы не реагируете на его задирание он перестаёт Вас задирать.
Вопрос, кто из присутствующих, может лучше всего понять какой вариант ВАМ выбрать????
Что я бы сделал попав в данную ситуацию:
1. Ограничить (до полного исключения) контакты с данным гражданином (встречаться на нейтральной территории, у меня).
2.Сопровождаю жену, если она встречается с подругой и там есть возможность появления её мужа.
3.Если возникает конфликт, жестко его пресекать (предупредив жену и её подругу , что я не буду терпеть скотство).

[Tanais]

В общем приблизительно так и сам решил, спасибо за четкость. Понятно ваше недоумение, Михалыch.
_________________
->?->!->?...

[Хозяин]