Психологическая культура

[Леник]

Хочу обсудить с вами тезис, который вынесен в заголовок. Моё понимание таково: несмиренный человек стремится контролировать не только ситуацию, а и людей. Держать под контролем жизнь невозможно, обязательно что-нибудь не станет соответствовать ожиданиям. А в итоге- фрустрация, беспокойство, что опять что-нибудь пойдёт не так. На это бесплодное контролирование уходит масса энергии, сил, времени.
Отпустив ситуацию на самотёк, предоставив людям самим решать свои проблемы и жить по своему усмотрению, получаешь силы и время для себя и спокойствие, появляется здоровый пофигизм. Жизнь становится многовариантной и интересной.
Это похоже на человека, который перестал нервничать в ожидании транспорта, который придёт неизвестно когда и пойдёт неизвестно куда, и пошел пешком, зная свою скорость и , что он всё равно придет, куда ему нужно.

[Йоко]

Смирение - осознание слабостей своих и недостатков, чувство сокрушения, унижения; скромность; раскаяние
Смирить человека - обуздать нравственно, подчинить волю совести и рассудку (В.И. Даль, Толковый словарь)

Леник, вы очевидно, имеете в виду что-то иное? Объясните ,пожалуйста, что

Для меня смирение - это умение "не выпенриваться" и помнить о других, когда хочется думать, что кроме меня, никого стоящего внимания вокруг нет Не скромность, а умение "подождать" пока Небо поможет другим и до меня дойдет очередь. А до этого времени постараюсь спокойно заниматься своим делами. Смирение в таком (моем) понимании освобождает (меня)
_________________
Общеизвестными аргументами он пытался доказать общеизвестную чушь... (с) Стефан Цвейг

[Леник]

Именно это я и имею в виду. Тот кто стремится подчинить всё и всех своей воле, по меньшей мере, слишком много о себе воображает. Это всё равно, что ожидать от трамвая пятого маршрута, что он повезёт тебя по четвёртому, только потому, что ты в него сел и тебе нужен именно четвёртый маршрут а не пятый.
Смирение, на мой взгляд, это отказ от принуждения.

[Йоко]

Да, видимо, мы поняли друг друга
_________________
Общеизвестными аргументами он пытался доказать общеизвестную чушь... (с) Стефан Цвейг

[Мышка]

может мне кто поможет разобраться, где всё-таки грань между "смирился с происходящим" и "сдался"? И когда всё-таки стоит смириться, а когда нет? И что на самом деле ПРЕДЕЛ сил и возможностей, а что видимость этого предела?

[Йоко]

[АНД]

Смирился - просто принял ситуацию. Что не означает(имхо) отказ от желания действовать, искать возможности, и т.д.
Сдался - значит отказался от попыток продолжать.. что-то. Даже возможно, и не принимая ситуацию внутренне.
Может так?

[Мышка]

значит мне только и остаётся что сдаться и бросить. ))

[АНД]

[Мышка]

Мышка, у Вас зато есть возможность со всем этим смириться

Ну разумеется! Только это и остаётся! ))

[АНД]

Как минимум, помимо этой возможности, есть возможность этого не делать
Да простят меня за офф-топ.

[Мышка]

если этого не делать, то что делать?

[АНД]

Если "этого" не делать, то не обязательно из этого следует, что нужно делать что-то еще. Можно и не делать ведь. Можно делать выводы, а можно и не делать. Главное, понять - чего же тебе хочется. А потом или делать это или не делать.

[Мышка]

чего хочется примерно понимаю. Что для достижения желаемого надо прилагать усилия тоже понимаю. Что какие бы усилия не прилагала многое недоступно тоже понимаю.

[Теплая]

[Мышка]

что искать пути-выходы НЕОБХОДИМО согласна полностью. Что заменить одно другим не согласна и никогда не соглашусь. Не заменимы люди, интересы, мечты. Они могут меняться в течении жизни просто потому что всё течет, всё меняется, но когда мне говорят: "Ты же понимаешь... Ты всё понимаешь.... " Я по-детски отвечаю что порой не хотела бы ничего понимать.

[АНД]

[Мышка]

Хочется ли прилагать усилия? Уже и да, и нет... И, честно скажу, не знаю что больше "да или нет". Устала...

[Ольха]

[Мышка]

я тоже считаю что ситуация с автобусом на остановке не совсем то, что относится к смирению. Хотя... Скорее всего она приведена как самый простой пример.

[АНД]

Ольха, извиняюсь, что вклиниваюсь.. И Мышке тоже вопрос можно адресовать. Инетересно, в плане того, как мы одни и теже слова воспринимаем.
А не поясните что именно за " это", вызывающее сомнение в том, что оно смирение у Вас в вопросе?
И почему, цитируя именно эти слова Леник, Вы спрашиваете, что даст бесплодное ожидание автобуса?
Она же не предлагает бесплодно(имхо) ждать автобуса, который не придет. Она как раз отказывается от бесплодного ожидания, как я понял.. В пользу пойти пешком. Как раз при этом, смирившись с тем, что он, может, и не придет уже. В смысле - мне ее фраза кажется вполне логичной и законченной ..что ли. И у меня лично - не вызывает ни сомнений, ни вопросов.
Извиняюсь, если это офф-топ - не против, чтобы модераторы снесли этот вопрос.

[Ольха]

[АНД]

Немного (лично мне) не понятно .. смирившись с тем, что он не придет, один из Ваших вариантов - продолжать его ждать Мне ( опять же мое личное восприятие) - если продолжать ждать - это скорее не смириться .. ЕЩЕ не смириться с тем, что автобус не придет.., а продолжать надеяться или быть уверенным- что придет таки он, гад ползучий. Если смотреть особенно из точки зрения, что "симриться - это принять ситуацию". Мы смирились, приняли, что автобус не придет. И пошли пешком. Т.к. не сдались. А решили все же - добраться куда нам было надо
И еще - Вы спросили " Что мне даст бесплодное ожидание ?"
Ведь Леник, и не "предлагает" его дальше ждать.. в той самой фразе, что Вы процитировали.. Она как раз и продолжает свою мысль - "... перестал нервничать в ожидании транспорта, который придёт неизвестно когда и пойдёт неизвестно куда, и пошел пешком, зная свою скорость и , что он всё равно придет, куда ему нужно"

[Теплая]

[АНД]

Теплая, кстати, да.. ИМХО, что называется - в самую точку попали. Насчет ключевой фразы.