Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
О юморе как таковом

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Не вписываюсь?!
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
certain


Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 87
Откуда: Украина, Харьков

СообщениеДобавлено: 03.06.2006 19:41    Заголовок сообщения: О юморе как таковом Ответить с цитатой

Зачем-то залез в тесты - и нашел там (http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=4&postdays=0&postorder=asc&start=31):
Роса пишет:
...Это я к тому, что здорово это - уметь о серьезном - несерьезно. Снимаю шляпку перед умеющими.


А давайте действительно обсудим юмор как явление...
Для затравки: а какую роль это самое явление играет в вашей жизни?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий


Зарегистрирован: 12.05.2005
Сообщения: 3029
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: 03.06.2006 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какую роль? Большую.
Наверно, подробнее надо... :)
Некоторые вещи только с юмором и можно сформулировать. Иначе либо не поймут, либо посчитают кем-нибудь не тем, либо... думать не начнут. И ввобще, юмор родственен творчеству как таковому. Поиск нового в уже якобы известном. Еще женщины любят мужчин с Че-Ю. А вот мужчины женщин-острячек- не всегда...
_________________
Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сандор


Зарегистрирован: 20.10.2005
Сообщения: 386
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03.06.2006 21:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какую роль играет? Да их не перечислить, этих ролей! Улыбка Лекарство, яд и приправа - все в одном флаконе; то, без чего общение песком скрипит на зубах; способ налаживать контакты и ставить людей на место, увлекать, привлекать и отталкивать; универсальная пилюля от вселенской тоски; кисть, которой можно самый пасмурный день перекрасить в радугу... И на отдельный постамент - самоиронию, жить без которой решительно невозможно. Улыбка Резюмируя: со всей ответственностью заявляю, что более универсального средства в моем арсенале попросту нет. Да впрочем, это куда как больше, чем просто "средство". Это я вам как бывший завначсмеха говорю. Улыбка Способ смотреть на мир, вот что это такое... как ни парадоксально это звучит. Улыбка

Эх... раскрыть бы тему поподробнее, да боюсь, несмешно выйдет. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пенелопа


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 05.06.2006 18:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О юморе хорошо сказано у Рубинштейна "Человек и мир". С точки зрения этого умнейшего и авторитетнейшего психолога юмор - это, прежде всего, способ мировоззрения, мировосприятия. Он писал о том, что жизнь трагична и комична одновременно, и вот ЧУВСТВО ЮМОРА, как раз, позволяет эту комичность увидеть. Нет, пересказывать бессмысленно - я все-таки не Рубинштейн. Смущение Если кого действительно интересует тема юмора - прочтите сами. Поверьте уж - я на тему юмора диплом защищала. Улыбка Красинький.
Еще хорошая книга у Меткалфа есть. "Путь к успеху" что ли... Нет, не помню. Дяденька не психолог вообще, а комик, но о юморе пишет умно и проникновенно. Особенно, о ценности юмора в очень конечной жизни онкологически больных... Вообще, во всех ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороших и глубоких трудах на тему юмора, проскальзывает тема смерти... Задумайтесь об этом, друзья мои...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igor-nz


Зарегистрирован: 12.06.2006
Сообщения: 33
Откуда: Europe

СообщениеДобавлено: 14.06.2006 14:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пенелопа пишет:
О юморе хорошо сказано у Рубинштейна "Человек и мир". С точки зрения этого умнейшего и авторитетнейшего психолога юмор - это, прежде всего, способ мировоззрения, мировосприятия. Он писал о том, что жизнь трагична и комична одновременно, и вот ЧУВСТВО ЮМОРА, как раз, позволяет эту комичность увидеть. Нет, пересказывать бессмысленно - я все-таки не Рубинштейн. Смущение Если кого действительно интересует тема юмора - прочтите сами. Поверьте уж - я на тему юмора диплом защищала. Улыбка Красинький.
Еще хорошая книга у Меткалфа есть. "Путь к успеху" что ли... Нет, не помню. Дяденька не психолог вообще, а комик, но о юморе пишет умно и проникновенно. Особенно, о ценности юмора в очень конечной жизни онкологически больных... Вообще, во всех ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороших и глубоких трудах на тему юмора, проскальзывает тема смерти... Задумайтесь об этом, друзья мои...

А вот эта гипотеза? Терминологически тяжело доходит но...Цитата:
"Моделирование чужого поведения, воспринимаемого как несообразное, свойственно только человеку, ибо оно невозможно без символизации. В иронии это происходит на сознательном и в основном словесном уровне, т.е. язык используется по прямому назначению. Ирония – побочный продукт языка. В отличие от юмора, она не имеет эволюционных корней. В онтогенезе она также появляется гораздо позже юмора.
Юмор же включает бессознательный компонент и не ограничивается речевым поведением. Язык здесь направлен против самого себя. Заразительность смеха создает теснейшую интерперсональность, не свойственную иронии. Это понятно: ирония служит размежеванию людей и групп, тогда как юмор (если отвлечься от его частных значений и различий в восприятии) выражает единство человечества как вида, перед лицом той уникальной проблемы, с которой этот вид столкнулся." Из :
ИРОНИЯ, ЮМОР, ЯЗЫК: ЭВОЛЮЦИОННАЯ ГИПОТЕЗА*
А.Г. Козинцев
Музей антропологии и этнографии РАН, Санкт-Петербург
alexander.kozintsev@pobox.spbu.ru
_________________
igor-nz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пенелопа


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.06.2006 15:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм, да... Вне контекста доходит как-то фрагментарно... Улыбка Но суть я,, уловила. И исходные данные записала. Радостная улыбка Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ryabov


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 358
Откуда: Новокуйбышевск

СообщениеДобавлено: 14.06.2006 18:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юмор, ничего не обещая в будущем, расплачивается на месте звонкой монетой смеха. Люди любят юмор, потому что он экономически выгоден.
(Фазиль Искандер)
Холодная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Adda


Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104

СообщениеДобавлено: 14.06.2006 18:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О, я как раз недавно про это обсуждала...
По-моему, можно разделить это понятие на вида:
Собственно чувство юмора - качество, без которого человек... как без внутреннего света, и с трудом живет
И остроумие - тоже вроде как желание пошутить, поостроумничать, но не по жизни, а по ситуациям острить. Иногда бывает несвоевременно, не к месту, не в тему, слишком фамильярно, ядовито или неискренне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igor-nz


Зарегистрирован: 12.06.2006
Сообщения: 33
Откуда: Europe

СообщениеДобавлено: 14.06.2006 21:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пенелопа пишет:
Хм, да... Вне контекста доходит как-то фрагментарно... Улыбка Но суть я,, уловила. И исходные данные записала. Радостная улыбка Спасибо.

Пожалуйста. Саму ссылку я Вам постараюсь найти. Текст полный (1стр.) у меня есть . Могу поставить. Как скажите.
Вот ещё его :
Козинцев А.Г. Об истоках антиповедения, смеха и юмора (этюд о щекотке):
http://www.ec-dejavu.ru/t/Tickling.html

А здесь много его работ. Возможно Вам будет интересно:
http://www.kunstkamera.ru/library/MAE9202.files/abnm28.htm
_________________
igor-nz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пенелопа


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.06.2006 13:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да-да, Igor-nz, это было бы очень мило с Вашей стороны. Улыбка В настояшее время я над этой темой не работаю, но все может быть. Да и интерес к добротным, серьезным работам по юмору сохранился. Тем более, что их, вероятно, по-прежнему немного. Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igor-nz


Зарегистрирован: 12.06.2006
Сообщения: 33
Откуда: Europe

СообщениеДобавлено: 15.06.2006 15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пенелопа пишет:
Да-да, Igor-nz, это было бы очень мило с Вашей стороны. Улыбка В настояшее время я над этой темой не работаю, но все может быть. Да и интерес к добротным, серьезным работам по юмору сохранился. Тем более, что их, вероятно, по-прежнему немного. Подмигнуть

Цитата:
... Вообще, во всех ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороших и глубоких трудах на тему юмора, проскальзывает тема смерти... Задумайтесь об этом, друзья мои...

С настоящим юмором (по еврейски : "хохма" - мудрость) проблема - диффицит сейчас даже в Израиле.
А тема смерти - вероятно защитная реакция на страх:
http://www.igor-nz.narod.ru/PRON.html
Не все же Монтени. Как вы думаете?
_________________
igor-nz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пенелопа


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.06.2006 18:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

igor-nz пишет:
С настоящим юмором (по еврейски : "хохма" - мудрость) проблема - диффицит сейчас даже в Израиле.
А тема смерти - вероятно защитная реакция на страх:
http://www.igor-nz.narod.ru/PRON.html
Не все же Монтени. Как вы думаете?
Ой, какие страсти! (это я по ссылке зашла). Шок Насчет связи юмора и смерти всерьез не думала, могу только побредить экспромтом. Следуя аналогии Рубинштейна, вероятно, в особо трагические моменты жизни, такие - остро экзистенциальные, когда тема Конечности встает перед человеком в полный рост, ему (человеку, мне, Вам, всем) удается познать как Трагичность мира (конечность, фатальность, разрушаемость), так и (как ни парадоксально) его Комичность... Как увидишь вот это: смерть - и свою суету рядом, конец всего - и свои смешные пляски... М-да. Конфуз
Но это так, спонтанный всплеск. На самом деле тема глубины неизмеримой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igor-nz


Зарегистрирован: 12.06.2006
Сообщения: 33
Откуда: Europe

СообщениеДобавлено: 15.06.2006 19:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пенелопа пишет:
Ой, какие страсти! (это я по ссылке зашла). Шок Насчет связи юмора и смерти всерьез не думала, могу только побредить экспромтом. Следуя аналогии Рубинштейна, вероятно, в особо трагические моменты жизни, такие - остро экзистенциальные, когда тема Конечности встает перед человеком в полный рост, ему (человеку, мне, Вам, всем) удается познать как Трагичность мира (конечность, фатальность, разрушаемость), так и (как ни парадоксально) его Комичность... Как увидишь вот это: смерть - и свою суету рядом, конец всего - и свои смешные пляски... М-да. Конфуз
Но это так, спонтанный всплеск. На самом деле тема глубины неизмеримой.

Спасибо за всплеск и визит.
Надо почитать Рубинштейна, тем более по Вашей рекомендации.
В 4 или 5 лет я попал под сильное электр. напряж. Уже видел "белый тоннель" со слайд-шоу своей жизни, но спасли. Тогда я и понял конечность и трагичность мира. И помню - ощущаю это до сих пор (постоянно). А комичность, наверное, обратная сторона трагичности. Недаром большинство известных комиков довольно трагические личности. (Зощенко, Чаплин и т.д.)
Раньше всех, наверное, описал - сформулировал траги-комическую связку Екклисиаст. Подмигнуть
_________________
igor-nz


Последний раз редактировалось: igor-nz (16.06.2006 01:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пенелопа


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16.06.2006 00:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм.. А ведь, в самом деле. Вполне вероятно, что Екклесиаст обладал изрядным чувством юмора. Улыбка Не остроумием или чувством комического, а того чувства Юмора, о котором мы говорим... И написал он свою Книгу, отсмеявшись, как следует. М-да... Инересная мысль. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Не вписываюсь?! Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100