|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 01.03.2009 15:40 Заголовок сообщения: Заткнуть фонтан... и остаться в живых! |
|
|
Где-то прочитала: "У нас странная культура. С незнакомым человеком не принято разговаривать, со знакомым - молчать". Первое-то - ладно, надо будет - заговорю. А вот на любителей "ля-ля-ля" мне последнее время "везет" отчаянно. В смысле - есть от чего отчаяться. Смех смехом, а хочется порой на стенку лезть. "Специализация" у разговорчивых знакомых разная - один осаждает катастрофическими телефонными звонками, все способы вежливо откланяться давно исчерпаны. Второй - исключительно во время совместной работы, и не по делу. С третьим просто беда встретиться во время перерыва... Долгое время спасалась любимым "говорите, я вас не слушаю". Вполне ведь достаточно иметь небольшой набор расхожих ответных реплик, чтобы создавать иллюзию.
Проблема в том, что а) тема предлагаемого разговора мне совершенно неинтересна (либо вообще неинтересна, а то и неприятна - разные там "все дяди сволочи, все тёти стервы" и "все идет но-га-вно-гу"; либо я слышу историю уже в энный раз и сама могу рассказать ее не хуже ); б) "говорите, я вас не слушаю" начинает включаться уже автоматически, с любым человеком, на любую реплику длиннее семи примерно слов, даже если тема разговора для меня интересна и важна; в) наконец, "трёп гороховый" оказался страшнейшей заразой. Сама ловлю себя на том, что несу всякую дребедень в духе "те, что вчера были - ну оооочень большие; но по пять рублей..." (с)...
Себя стараюсь контролировать. Откуда длинный язык растет - тоже по большей части представляю... Но вот как прерывать разговор более-менее цивилизованно и так, чтобы не пришлось потом учиться еще и цивилизованно ссориться, пока не представляю...
А у вас такое бывало? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 01.03.2009 16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Страдаю от того же. Есть в окружении "говорители" ... Я бы тоже хотела о методах нейтрализации поподробнее...
Мне пока что помогает наивная бесцеремонность: перебить и восторженно рассказать какую-то фигню. Не униматься, пока глаза "на том конце" не остекленнеют. Но если честно, момогает слабо. Ибо идёт уже разговор двух "глухарей". А хочется просто помолчать уже. _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 01.03.2009 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда рассказчик в очередной раз набирает воздуха, воспользуюсь паузой и скажу: "как интересно! но я , к сожалению, не могу сейчас (долго) с тобой разговаривать. как-нить созвонимся" и, не ожидая вопроса "а почему это ты не можешь со мной говорить?" Кладу трубку! _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 01.03.2009 17:02 Заголовок сообщения: |
|
|
догы пишет: | Когда рассказчик в очередной раз набирает воздуха, воспользуюсь паузой и скажу: "как интересно! но я , к сожалению, не могу сейчас (долго) с тобой разговаривать. как-нить созвонимся" и, не ожидая вопроса "а почему это ты не можешь со мной говорить?" Кладу трубку! | ... вот этим, по преимуществу, и пользуюсь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
M-Zim
Зарегистрирован: 07.02.2009 Сообщения: 34 Откуда: Земля
|
Добавлено: 01.03.2009 20:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо же! Здесь другая проблема - говорить и разговориться, одни зажимы. Отчаянная "молчунья". А в школе мне довелось общаться с одной девочкой, которая без умолку тороторила, правда, общение с ней вскоре прекратилось. Но воспоминание-ощущение осталось не из лучших, она говорит я молчу - нет диалога, один монолог. А вообще, НА МОЙ ВЗГЛЯД, "говорителей" можно отнести к занудам, им не интересно слушают их или нет, говорят об одном и том же (истории из жизни). Задаются ли они воросами: а интересно ли моему собеседнику? слушают меня? Главное говорить и все... _________________ Я живу лишь в объятиях сна,
А вокруг облака, облака... |
|
Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008 Сообщения: 1364
|
Добавлено: 01.03.2009 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Мне пока что помогает наивная бесцеремонность: перебить и восторженно рассказать какую-то фигню. Не униматься, пока глаза "на том конце" не остекленнеют. Но если честно, момогает слабо. | Ага, часто помогает, человек догадывается что мне наплевать, раз перебиваю его очень важную речь. _________________ Nin o Chithaeglir,
Lasto beth daer |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 02.03.2009 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Я в таких случаях (прекращение ненужного разговора) использую эффективную методу Э.Берна (Игры, в которые играют люди).
А именно - пересечение транзакций. Роль партнера (Родитель, Взрослый, Ребенок) я изменить не могу, а вот свою роль я могу менять, как угодно.
Согласно Берну, если транзакции параллельны, то общение может продолжаться "сколько угодно". Если между ними "угол", то общение затрудняется. Если они перекрещиваются - общение прекращается.
Так я и делаю.
Сначала я делаю "угол".
Обычно после этого "собеседник" начинает закруглять разговор.
Если это не помогает - делаю "крест". |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.03.2009 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня говорители иногда разрывают на части. С одним говорю по телефону, другой в это время присылает поток эсэмэсок, а третий (обычно мама) прибегает с кухни и кричит что-нибудь вроде: "тебе просили преедать, что..."
Ссылаюсь на занятость, но аргументы приходится высасывать их пальца, потому что говорители не понимают, что мотивацией НЕ общаться может быть например желание почитать или... помедитировать... _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Артур
Зарегистрирован: 07.01.2007 Сообщения: 293
|
Добавлено: 18.03.2009 23:04 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko
Расскажите, пожалуйста, подробнее как Вы делаете "угол" и "крест". _________________ Не тогда человек счастлив, когда может жить, как хочется – а когда хочет жить, как можется. ВЛ |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 19.03.2009 03:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Артур пишет: | ksniko
Расскажите, пожалуйста, подробнее как Вы делаете "угол" и "крест". | Дык в вышеупомянутой книге Берна все подробно написано.
С рисунками, которые тут воспроизвести затруднительно.
Если кратко.
Есть три роли - Родитель, Взрослый, Ребенок.
Каждый из партнеров может обращаться из любой своей роли к любой роли партнера. А тот точно также может отвечать из любой к любой.
Каждое сообщение (туда и обратно) можно обозначить стрелочкой.
Если стрелочки совпадают или параллельны - то общение будет без проблем. Если нет - возникнут трудности. Чужую роль я менять не могу.
А вот свою - всегда смогу. Вот изменением своей роли я и делаю угол между стрелочками или делаю их перекрещивающимися. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nipa-niatka
Зарегистрирован: 21.04.2009 Сообщения: 242
|
Добавлено: 23.04.2009 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Мы с мужем иногда делаем так: если ему звонит кто-то очень болтливый, он (муж) подает мне знак, и я начинаю что-то вопеть, типа "ребенок обкакался, помоги пожалуйста!" или "кран сорвало". Или просто звоню ему на другую трубку.
А я сама, наверное, хамка. Если мне разговор не нужен то просто говорю, что некогда или что об этом именно говорить не хочу. Но енсли понимаю. что у человека и правда проблема, то выслушаю, если спросят - дам совет. Но если начинается "Да - но...", то тему чаще всего закрываю |
|
Вернуться к началу |
|
|
derevo
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 512
|
Добавлено: 02.08.2009 13:16 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня дружба- общее дело. Общее дело- один контекст. Разговоры между друзьями понятны и приятны (хотя-бы содержательные) А если достают, я как наверное и все делаю вид большой занятости. А ещё я умею присутствовать частично, на разговор трачу 10 процентов мыслительного процесса, остальным уношусь в другое место (не иду на поводу). Людям важно, чтобы их слушали и они считают меня хорошим собеседником за то, что я киваю и поддакиваю, иногда возражаю.Для этого много мозгов не надо. А когда я расширяю контекст, все считают меня страшно умным. _________________ AIR FROM SUITE\ J.S Bach |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 07.08.2009 01:02 Заголовок сообщения: Re: Заткнуть фонтан... и остаться в живых! |
|
|
Alonsa пишет: |
А у вас такое бывало? | Тема автора мне кажется несколько странной. Странной наверно потому что сам с этим не встречаюсь. Но не только поэтому. По моим наблюдениям, большинство т.н. дружеских (приятельских, компанейских) отношений завязаны вот на этой "говорильни". И чем человек любит больше и, как правило, нечетко предметно (короче, о пустяках), говорить, тем более он востребован во всяких компаниях. Они встречаются говорят обо всем подряд (мода, телевидение, политика, автомобили, жизненные истории и т.д.) и так проводят время. Это называется ОБЩЕНИЕМ. А смысл встречаться и молчать? И если человек не хочет слушать говорящего, то это уже скорее проблемы первого, а не второго. Рассказчик-то в общем просто играет свою роль в сценарии дружеских (приятельских, компанейских) отношений. А вы (не конкретно Alonsа) его "заткнуть фонтан". Вот оно значение дружбы (знакомства, хороших отношений). Да, знал бы говорящий, что его просто напросто презирают... Смысл тогда общаться только по работе или исключительно на те темы, которые вам интересны (записаться в клуб по интересам, а место жительства сменить, что б прежние не доставали ). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 07.08.2009 02:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вот оно значение дружбы (знакомства, хороших отношений). Да, знал бы говорящий, что его просто напросто презирают... Смысл тогда общаться только по работе или исключительно на те темы, которые вам интересны (записаться в клуб по интересам, а место жительства сменить, что б прежние не доставали ). | Понятно. Стало быть, нечего жаловаться и ныть где бы то ни было, поскольку это говорит о моем высокомерии и чванстве?
Бывают темы, которые интересны обоим. И клубы тут не при чем.
Сменить место жительства мне предлагают не первый год. По разным поводам. Стоит ли это понимать как "пошла ты... подальше!" ???
А вообще... может стоит взять на заметку. И, возможно, имеет смысл научиться на все вопросы отвечать в завуалированной форме "сам дурак"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 07.08.2009 02:19 Заголовок сообщения: |
|
|
... вот думаю, может и хорошо, что у меня очень ограниченное общение |
|
Вернуться к началу |
|
|
derevo
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 512
|
Добавлено: 07.08.2009 08:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Я живу в деревне, сам бывший горожанин. Достают постоянно. Говорить не умеют, а общения хочется. Ну и мне собеседика нет. Его приходится воспитывать своими руками. Правда, чтобы не создавать копию себя, нужно стимулировать его внутреннюю жизнь. Это, собственно, высший пилотаж. _________________ AIR FROM SUITE\ J.S Bach |
|
Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 07.08.2009 09:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Люблю беседы. Говорильни не нравятся, тем что трудно управлять потоками слов многих собеседников. Поэтому молчу в компаниях. Вообще беседа эта удивительная штука. Иногда она может изменить жизнь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
derevo
Зарегистрирован: 08.06.2009 Сообщения: 512
|
Добавлено: 07.08.2009 09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошая беседа, обычно как многоголосый хор, как орган. Все добровольно отдают полномочия заводилы кому-то одному. Потом эстафета переходит к другому, в ритме вальса. А без затравщика, травилы, скука! _________________ AIR FROM SUITE\ J.S Bach |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maria Novikova
Зарегистрирован: 11.08.2009 Сообщения: 557 Откуда: Ukraina
|
Добавлено: 22.08.2009 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
С друзьями мне интересны любые темы, в этом повезло. А вот если кто-то знакомый, но не из категории друзей, пытается невежливо использовать мои уши, я в ответ тоже могу и чаще всего поступаю невежливо. Есть у меня такая родственница - справляюсь, ухожу или кладу трубку просто и без лишних угрызений совести. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bri
Зарегистрирован: 15.10.2009 Сообщения: 80 Откуда: страна Проклятий
|
Добавлено: 15.10.2009 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот уже на протяжении полутора лет, мне на моей работе каждый божий день ипут моск. И делает это моя напарница, которая сидит со мной в одном кабинете, работаем мы в одно отделе, и в отделе нас только двое. При этом, напарница есть родственница васшего начальства и поэтому заткнуть её мне никакой возможности нет. А говорить она очень любит. Обо всем. Она вдыхает в грудь воздуха и вещает с 9 до 18 и даже без перерыва на обед.
подруги подсказали мне подкинуть ей интересный сайт. Так она мне теперь его вслух читает. Она читает вслух SPAM, прогноз погоды на весь месяц, а потом его обсуждает. Я уже знаю все про всех её родственников и друзей. Сама я молчунья и говорить не люблю, но все почему-то пытаются найти во мне слушателя и приседают вечно на уши. Сидишь угукаешь, киваешь как болванчик.... А потом у меня нервные тики и глаз дергается. Вот что поделать??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maria Novikova
Зарегистрирован: 11.08.2009 Сообщения: 557 Откуда: Ukraina
|
Добавлено: 15.10.2009 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Наушники на уши, плеер погромче, или наоборот, выключить, не снимая наушников. От обязанности отвечать освобождает. Только если наушники без плеера, надо булавочкой изнутри проводок к одежде приколоть, чтоб не выпадал. Несгибаемо "слушать" плеер, не вестись на провокации и просьбы типа "Нет, ты только посмотри/послушай сюда..", обиды по этим поводам игнорировать.
Также современные технологии позволяют незаметно записывать всю ту чушь, которую вещает "биорадио" и затем интересные моменты прослушивать в подходящей обстановке: начальнику предъявить, еще кому-то из сотрудников, в порядке ШУТКИ, на первое апреля или придумать другой повод. Но это рискованный вариант, понятно.
Спасение ушей утопающих - дело рук самих утопающих. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vasitopmyz
Зарегистрирован: 21.10.2009 Сообщения: 3 Откуда: Russia
|
Добавлено: 27.10.2009 14:13 Заголовок сообщения: Заткнуть фонтан и остаться в живых |
|
|
Кстати насчёт остаться в живых помните такой сериал по 1 каналу был..
Дык вот никто не знает когда 2ой сезон??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kot_da_Vi
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 10 Откуда: Москва
|
Добавлено: 16.11.2009 18:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Была у нас на работе такая девушка. Пока сидели разнополым скопом в большом помещении, женские трели не смолкали не на минуту, благо дамы её с удовольствием поддерживали. Потом всех переселили, и оказалась бедняжка в комнате с тремя мужиками, не слишком-то разговорчивыми (а уж сам я молчун ещё тот). Видно было, что невозможность диалога её ощутимо мучила, но выход открылся быстро: ни к кому лично не адресуясь, сидела и негромко мурлыкала себе под нос, комментируя собственные действия или зачитывая что-то из интернета... Надо отдать ей должное - со своими монологами она ни к кому из нас не навязывалась. Я же только удивлялся про себя и завидовал: "Как!? Где источник этого неиссякающего фонтанчика живой речи? Вот бы мне такой..."
В прочих, навязчивых, случаях, я в силу скромности/робости пользуюсь единственным способом: стараюсь молча соглашаться с собеседником, со всей речью в целом и каждым аспектом в частности, при этом как бы внутренне отстраняясь. Так или иначе это помогает. Вид у "говорунов" бывает несколько озадаченный, будто своими словами человек хотел опереться на что-то, а попал в пустоту... |
|
Вернуться к началу |
|
|
angy
Зарегистрирован: 24.01.2006 Сообщения: 2528
|
Добавлено: 19.11.2009 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Alonsa
Мне кажется, не бывает навязчивых разговоров -а бывают навязчивые сос тояния у того, с кем пытаются поговорить. К примеру -Вы чем-то расстроены, а Вам рассказывают, как им хорошо и счастье постучалось...и т.д. или наоборот-Вам хочется смеяться, а Вам -про унылую работу и депрессию... В таких случаях, конечно, лучше просто выключать телефон -или иметь определитель номера. Легче не вступать в общение, чем таким образом -"я занята" - и бросать трубку... Хотя и маневр с неотвечанием на звонок некоторые быстро пресекают и обижаются. Видимо, здесь средств нет. И если велико нежелание общаться -то это действительно проблема того, у кого оно, это нежелание, возникает. В любом случае, винить человека, которому Вы оказались нужны - именно в этот момент или вообще -вряд ли стоит. Может так статься, что самой захочется душу-то излить -а...в ответ - тишина. Не захотят также выслушать. Лучше уж трубку не брать совсем -если нет настроения общаться ни с кем. Вживую труднее избежать разговора. Но можно придумать что-то вроде "Плохо чувствую. хочу отдохнуть, побыть одна". И т.д. по списку. _________________ ...И опыт, сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 19.11.2009 20:17 Заголовок сообщения: |
|
|
angy пишет: | Alonsa
Мне кажется, не бывает навязчивых разговоров -а бывают навязчивые сос тояния у того, с кем пытаются поговорить. К примеру -Вы чем-то расстроены, а Вам рассказывают, как им хорошо и счастье постучалось...и т.д. или наоборот-Вам хочется смеяться, а Вам -про унылую работу и депрессию... | У меня чаще бывает наоборот: как раз когда у меня все хорошо или - что чаще - когда только-только начало налаживаться - звонят с совершенно противоположным... Или когда наоборот - не хочется тратить силы на невесть что... к примеру, мне через полчаса идти выступать, и тут - бух! вот ЭТО... понимаешь, что моя возможная лажа - чепуха, по сравнению с его разбивающимся вдребезги счастьем, что это я бесстыжая эгоистка, что сытый голодного, конный пешего, замужняя жирная курица - несчастную одинокую непонятую... не разумеет в силу скудости ума, наверное, и потому - а ну, ать-два, работай, чтоб мозги не зажирели, давв-вай-давв-вай, забыла штоль, чмо, как сама всем в жилетки плакалась? а? а вот напомним! а ну, ребята, хватайте Кука!...
Все. Отбой. Губы дрожат. Нет. Нет тебя здесь. И не было. Пусть и не будет, не будет, не будет. Только я и эта чертова дудка,подарок моего любимого человека, которого у кого-то нет, м.б. и не было, и не скоро будет, если будет вообще, и потому - пусть мне покоя и не было, и нет, и не будет, поскольку ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ.
Звон в ушах...
...это будильник...
...ффу... кажется, опять приснилось? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|