 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
lono
Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 53
Откуда: с Востока
|
 Добавлено: 06.11.2006 08:14 Заголовок сообщения: |
 |
|
kvazimodo, а этот ник Вы взяли из произведения Гюго по аналогии? 
Но там Квазимодо был изгоем и его любовь к Эсмеральде была спасением в реальной жизни... и в тайне он надеялся, что она его всё-таки когда-нибудь полюбит...
Вы же пишите, что Вы живёте наполненной жизнью...
Скажите, а это "раздвоение" в ощущении жизни что Вам даёт?
_________________
"Люди, не имеющие недостатков, имеют очень мало достоинств".
(А.Линкольн) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 09:39 Заголовок сообщения: Re: Любовь и смысл жизни |
|
|
| МАКА пишет: | | Цитата: | | Да, с ней бы я был счастлив. И да, я был бы счастлив, делать ее счастливой. |
kvazimodo, у вас такая уверенность в этом самом "бы"? |
Абсолютно 
Даже смотреть на нее - счастье |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 09:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| lono пишет: | kvazimodo, а этот ник Вы взяли из произведения Гюго по аналогии?
Но там Квазимодо был изгоем и его любовь к Эсмеральде была спасением в реальной жизни... и в тайне он надеялся, что она его всё-таки когда-нибудь полюбит...
Вы же пишите, что Вы живёте наполненной жизнью...
Скажите, а это "раздвоение" в ощущении жизни что Вам даёт? |
Нет, не совсем по-аналогии. Просто в литературе очень мало хороших персонажей, которые любят невзаимно. Если персонаж любит невзаимно, то либо это комический персонаж, либо злодей, либо, в конечном итоге, его полюбят в ответ.
В мировоззрении современного человека нет архетипа достойной невзаимной любви. Поэтому и любить невзаимно непонятно как, поэтому и ведут себя невзаимно влюбленные часто совершенно безобразно
Квазимодо - одно из немногих исключений. Наверное есть еще, но как-то не вспоминаются. И не вспомнились, когда ник выбирал
Вот сейчас еще про Дон-Кихота подумал, но там особый случай Впрочем все случаи особенные, если их можно переcчитать по пальцам одной руки |
|
| Вернуться к началу |
|
|
qu
Зарегистрирован: 22.09.2006
Сообщения: 20
|
| Добавлено: 06.11.2006 11:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вы какую-то вещь в реале не хотите признать или сделать, раз так красиво обставились, да еще и музейной биркой обзавелись. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 06.11.2006 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
В меня один чувак вот так же влюблен, причем женатый...
То, что он на меня неровно дышит, видно невооруженным глазом... а еще видно, что он на меня что-то безбожно проецирует... какую-то мечту, что ли...
Подумайте, квазимодо...
И откуда в вашем увлечении такая кротость? Вы такой же страшный, что ли? Добивались ли вы ее вообще? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kekc
Зарегистрирован: 02.05.2006
Сообщения: 746
|
| Добавлено: 06.11.2006 11:54 Заголовок сообщения: Re: Любовь и смысл жизни |
|
|
| kvazimodo пишет: | | Kekc пишет: | | kvazimodo пишет: | | Я и говорю - не знаю. Я же это прямым текстом написал. Вы не читаете? |
А почему тогда "Я пришел в этот мир, чтобы сделать ее счастливой..."?
|
Потому, что это так и есть
| Kekc пишет: |
| kvazimodo пишет: | | А зачем мне другая девушка? Люблю же я именно эту. |
А вы ей зачем? Она же любит другово. |
Бинго!
Я ведь об этом и говорю все время |
Я пришёл сделать её счастливой при том, что она любит другово и счастлива с ним. Согласен с qu тут явно какое-то бегство от реальности. Вопрос только в том ОТ ЧЕГО именно? А может быть от поиска другой девушки в данный момент?
Надеюсь, что с возрастом это пройдёт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 06.11.2006 13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
kvazimodo, чего хотите-то?
Рассказать об исключительности своей ситуации? Или еще какая цель имеется?
Любить далекий образ - пара пустяков. Ни малейшей душевной работы для этого не требуется, а выглядит да, красиво.
"Делать кого-то счастливым" - наилучший способ сделать обоих несчастными.
"Формулу любви" пересмотрите на досуге. Оченно пользительный фильм.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Adda пишет: | В меня один чувак вот так же влюблен, причем женатый...
То, что он на меня неровно дышит, видно невооруженным глазом... а еще видно, что он на меня что-то безбожно проецирует... какую-то мечту, что ли...
Подумайте, квазимодо...
И откуда в вашем увлечении такая кротость? Вы такой же страшный, что ли? Добивались ли вы ее вообще? |
Проецирую ли какую-то мечту? Не знаю... А это имеет значение? Все, что для нас ценно - это проекция мечты. О любви, о семье, об идеальном человеке... У кого-то это не так?
Я вижу ее. Как человека. Знаю и ее недостатки и достоинства.
Про кротость. Вам кажется правильным взять и разрушить счастье любимого человека только оттого, что я ее люблю? Ведь наоборот же, именно оттого, что люблю, я не стану этого делать.
У меня есть прошлое. Я умею наломать много дров. И поэтому аккуратен, зная эту свою способность |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| qu пишет: | | Вы какую-то вещь в реале не хотите признать или сделать, раз так красиво обставились, да еще и музейной биркой обзавелись. |
А все должно быть безобразным? Странная идея... Ну уж какое есть, извините
Про бирку. У вас ведь тоже не настоящее имя, так ведь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 14:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| qu пишет: | | Вы какую-то вещь в реале не хотите признать или сделать, раз так красиво обставились, да еще и музейной биркой обзавелись. |
Но кстати, если вы подскажете, что именно я мог бы сделать или признать в реальности (хотя бы в виде гипотезы) то я буду благодарен |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 14:45 Заголовок сообщения: Re: Любовь и смысл жизни |
|
|
| Kekc пишет: |
Согласен с qu тут явно какое-то бегство от реальности. Вопрос только в том ОТ ЧЕГО именно? А может быть от поиска другой девушки в данный момент?
Надеюсь, что с возрастом это пройдёт. |
Это не так. Я общаюсь с другими девушками И у нас складываются разные отношения. Но ни к одной из них я не чувствую и подобия того, что чувствую к той, которую люблю...
С возростом... Ну я взрослый уже Куда больше то? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
qu
Зарегистрирован: 22.09.2006
Сообщения: 20
|
| Добавлено: 06.11.2006 14:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы слишком бквально меня понимаете. Под биркойя имею в виду место, которое вы себе выбрали и назвали. Под красивостью я имею в виду нежизнеспособность, то есть отсечение некрасивости от жизни. Тогда как красивости и некрасивости - две стороны одной медали.
Видимо, нам не понять друг друга. Не обижайтесь |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 06.11.2006 14:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| kvazimodo пишет: | Проецирую ли какую-то мечту? Не знаю... А это имеет значение? Все, что для нас ценно - это проекция мечты. О любви, о семье, об идеальном человеке... У кого-то это не так?
Я вижу ее. Как человека. Знаю и ее недостатки и достоинства. |
Вы слишком убежденно об этом говорите...
Тот чувак, кстати, убежден, что я чистое, небесное создание...
| Цитата: | Про кротость. Вам кажется правильным взять и разрушить счастье любимого человека только оттого, что я ее люблю? Ведь наоборот же, именно оттого, что люблю, я не стану этого делать.
) |
Почему же разрушить? Вы же говорите, что и с вами она могла бы быть счастлива... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астра пишет: | kvazimodo, чего хотите-то?
Рассказать об исключительности своей ситуации? Или еще какая цель имеется?
|
Ну, во-первых, выговорится... Про исключительность ситуации... Я думаю любая любовная ситуация исключительна.
А еще... Все мучает вопрос, что же мне делать с бас-гитарой
Но вот, кстати, неожиданная польза от моего поста обнаружилась. В диалогах я стал лучше понимать себя. Нельзя вариться все время в своем котле, иногда стоит взглянуть на все со стороны. И я рад и поддержке, полученной от кого-то (спасибо вам и критике - она полезна мне (и вам спасибо
| Астра пишет: |
Любить далекий образ - пара пустяков. Ни малейшей душевной работы для этого не требуется, а выглядит да, красиво.
"Делать кого-то счастливым" - наилучший способ сделать обоих несчастными.
|
Видимо предполагается, что я должен всюду выискивать тяжелую работу Тоже странная идея Как и сопротивление красоте.
На самом деле все, увы, не так идиллично в плане далекого образа. Мы общаемся постоянно, и образ вполне близок. и ту самую душевную работу приходится производить (хотя я бы с радостью потратил бы силы на что-то другое) чтобы поддерживать хорошие отношения, чтобы не обидеть и не потерять совсем голову, превратившись в неконтролируемого маньяка... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 06.11.2006 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| kvazimodo пишет: | | Про исключительность ситуации... Я думаю любая любовная ситуация исключительна. |
Ну, Ваша-то, к сожалению для Вас, абсолютно тривиальна...
| Цитата: | | А еще... Все мучает вопрос, что же мне делать с бас-гитарой |
Как вариант - самому научиться на ней играть.
| Цитата: | | Видимо предполагается, что я должен всюду выискивать тяжелую работу |
Неа.
Предполагается, что каждый из нас - сам кузнец своего счасться. Или - своего геморроя.
И если Вы так вцепились в свою "идеальную и недостижимую мечту" - значит, реальность в виде совместной жизни с живым - совершенно не идеальным человеком, кто б он ни был - Вас пугает до потери пульса. Только и всего.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 15:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| qu пишет: | Тогда как красивости и некрасивости - две стороны одной медали.
Видимо, нам не понять друг друга. Не обижайтесь |
Я не обижаюсь Наоборот, мне ценен взгляд со стороны.
Про красивость и некрасивость. Мир - никакой. Ни красивый, ни безобразный. Красивым или безобразным его делает человек, который на него смотрит. Можно смотреть и видеть безобразное. Помните, у Андерсена, Кай глядел на розу, а видел гусеницу? А можно видеть его красоту. В этом нет обмана, ведь в любом случае красота-безобразность - субъективна. И, кстати, гусеницы, если посмотреть на них непредвзято, очень красивые существа. Если понимать что это организм, если смотреть на него как на создание, если понимать его - то видишь красоту. Красота близка гармонии, а гармония близка к истине. Коперник и кеплер пользуясь почти только соображениями гармонии открыли физические законы природы... Поэтому в выборе видеть все красивым или безобразным я выбираю первое И мне приятнее и понимания мира больше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Adda пишет: |
| kvazimodo пишет: | Проецирую ли какую-то мечту? Не знаю... А это имеет значение? Все, что для нас ценно - это проекция мечты. О любви, о семье, об идеальном человеке... У кого-то это не так?
Я вижу ее. Как человека. Знаю и ее недостатки и достоинства. |
Вы слишком убежденно об этом говорите...
Тот чувак, кстати, убежден, что я чистое, небесное создание...
|
А это не так? Я совсем не знаю вас, и не знаю, какая Вы на самом деле. У него свой взгляд на Вас, у Вас - свой. Откуда вы знаете, что ошибается именно он? Он может даже видеть то, что не видите вы.
Да, у него розовые очки, он видет не все. Да и вы, думаю, прикладываете усилия, чтобы ввести его в заблуждение. Но не исключено, что он видит правильнее чем вы. Запросто.
Вы знаете свои недостатки, он их не замечает. Он видит одну из ваших граней. Или придает значение этой грани большее, чем придаете вы. Но ведь возможно, что эта грань - то, что вы недооцениваете, и то, что, взгляни вы на нее по другому, сделало бы вас счастливее? В том как вы пишете чувствуется некоторое разочарование жизнью. А он видит ту сущность, которая может помочь вам вернуть всю себя.
Это все догадки, не более того. Я ведь не знаю ни вас ни его. Но, тем не менее, истина может оказатся где-то рядом.... Влюбленный в вас человек - это тоже хороший способ посмотреть на себя со стороны особым взглядом. И этот взгляд может многое дать.
| Adda пишет: |
| Цитата: | Про кротость. Вам кажется правильным взять и разрушить счастье любимого человека только оттого, что я ее люблю? Ведь наоборот же, именно оттого, что люблю, я не стану этого делать.
) |
Почему же разрушить? Вы же говорите, что и с вами она могла бы быть счастлива... |
Но сперва ей придется пройти через разрыв и боль... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 15:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астра пишет: | | kvazimodo пишет: | | Про исключительность ситуации... Я думаю любая любовная ситуация исключительна. |
Ну, Ваша-то, к сожалению для Вас, абсолютно тривиальна...
|
Это вы обозвали ее исключительной. Я не претендую ни на что такое. Мне совершенно безразлично, исключительна она или нет...
А вот что мне не понятно... Вы говорите со мной так, как будто я вас чем-то зацепил... Чем? Ваши посты слишком эмоциональны и потому их трудно воспринимать как взвешенную позицию.
| Цитата: |
| Цитата: | | А еще... Все мучает вопрос, что же мне делать с бас-гитарой |
Как вариант - самому научиться на ней играть.
|
Хороший вариант. Но я больше склонен к фортепиано
| Цитата: |
| Цитата: | | Видимо предполагается, что я должен всюду выискивать тяжелую работу |
Неа.
Предполагается, что каждый из нас - сам кузнец своего счасться. Или - своего геморроя.
И если Вы так вцепились в свою "идеальную и недостижимую мечту" - значит, реальность в виде совместной жизни с живым - совершенно не идеальным человеком, кто б он ни был - Вас пугает до потери пульса. Только и всего. |
Нет. Не пугает. И вообще, все мимо. Я уже говорил, я знаю ее недостатки. Она для меня - реальный человек. И я бы с радостью прожил бы с ней всю жизнь. Реальную а не идеальную.
Из того, что вы говорите, следует - все равно с кем, главное вместе.
У меня по другому. С кем именно для меня имеет первостепенное значение. Не потому, что человек идеален. Потому, что я люблю именно ее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
qu
Зарегистрирован: 22.09.2006
Сообщения: 20
|
| Добавлено: 06.11.2006 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| У нас опять непонимание. Я не призываю видеть некрасивое. Ну да ладно, вы и так справляетесь |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kekc
Зарегистрирован: 02.05.2006
Сообщения: 746
|
| Добавлено: 06.11.2006 16:10 Заголовок сообщения: Re: Любовь и смысл жизни |
|
|
| kvazimodo пишет: | | С возростом... Ну я взрослый уже Куда больше то? |
Взрослый вы видимо только по паспорту,без обид. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 16:19 Заголовок сообщения: Re: Любовь и смысл жизни |
|
|
| Kekc пишет: | | kvazimodo пишет: | | С возростом... Ну я взрослый уже Куда больше то? |
Взрослый вы видимо только по паспорту,без обид. |
Зыбываете контекст
Если взрослый только по паспорту, то тогда уж точно с возрастом не пройдет |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| qu пишет: | | У нас опять непонимание. Я не призываю видеть некрасивое. Ну да ладно, вы и так справляетесь |
А к чему призываете? Вы что-то хотите сказать, причем я вижу, что что-то умное, но почему-то не договариваете до конца... Мне не хочется недопонимания, я хочу понять то, что вы хотите сказать Расскажите! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kekc
Зарегистрирован: 02.05.2006
Сообщения: 746
|
| Добавлено: 06.11.2006 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
А какие варианты выхода из ситуации?
По ИМХО либо вы продолжаете дальше жить без неё, глубоко убедив себя что ваш поезд ушёл, ставите крест на личной жизни занимаетесь чем-то другим, тут происходит что вроде сублимации, либо вы пересматриваете свое отношение к жизни, на более конструктивное "ну счастлива и счастлива, я тоже буду счастлив, не на одной ней свет клином сошёлся", находите другую девушку(ек) и строите с ней отношения и живёте счастливо, либо помня об этой девушке, тем не менее находите другую, живёте и мучаетесь сами и возможно мучая другую, тем что она НЕ-ОНА
Может вы ещё что-то предложите? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kvazimodo
Зарегистрирован: 04.11.2006
Сообщения: 39
|
| Добавлено: 06.11.2006 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kekc пишет: | А какие варианты выхода из ситуации?
По ИМХО либо вы продолжаете дальше жить без неё, глубоко убедив себя что ваш поезд ушёл, ставите крест на личной жизни занимаетесь чем-то другим, тут происходит что вроде сублимации, либо вы пересматриваете свое отношение к жизни, на более конструктивное "ну счастлива и счастлива, я тоже буду счастлив, не на одной ней свет клином сошёлся", находите другую девушку(ек) и строите с ней отношения и живёте счастливо, либо помня об этой девушке, тем не менее находите другую, живёте и мучаетесь сами и возможно мучая другую, тем что она НЕ-ОНА
Может вы ещё что-то предложите? |
Тут в чем загвоздка. Выбрав ситуацию 2, найдя другую девушку и думая, что полюбил, потом внезапно встретить на улицу первую и вдруг очутится в ситуации 3.
Дело-то в том, что вторая и третья ситуация неотличимы на определенном этапе.
Я собственно пост написал после того, как думал, что все успокоилось, что я могу свободно жить, а потом неожиданно увидел любимую и понял, что то, что мне казалось жизнью по сравнению с ней - пустые забавы... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 06.11.2006 16:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| kvazimodo пишет: | | а потом неожиданно увидел любимую и понял, что то, что мне казалось жизнью по сравнению с ней - пустые забавы... |
Вот и я говорю - сверхзначимость. Сплошные пьедесталы и идеалы.
Впрочем, Ваш выбор... зачем-то Вам все это нужно...
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
