|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Fede
Зарегистрирован: 20.12.2010 Сообщения: 547 Откуда: Россия, Москва
|
Добавлено: 26.05.2013 01:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Колокольчик - а зачем Вам такой муж, с которым, не дай бог, придёться заниматься сексом?) нужен такой, с кем хочется это делать) просто это одно из главных вещей в отношениях.... ИМХО |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 26.05.2013 03:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Fede пишет: | Колокольчик - а зачем Вам такой муж, с которым, не дай бог, придёться заниматься сексом?) нужен такой, с кем хочется это делать) просто это одно из главных вещей в отношениях. |
Вот пример из жизни.
У них любовь.
Жене хочется раз в неделю. Мужу - каждый день.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Orqid
Зарегистрирован: 03.05.2013 Сообщения: 9
|
Добавлено: 01.06.2013 04:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Лёгкий Способ пишет: | Разница огромная: в одном случае страх рационален, а в другом - нет. Т.е. реальные последствия в одном случае могут быть, а в другом - нет. | Есть девушки, которые боятся знакомиться на улице. Есть девушки, которые будут винить партнёра за ожидания, которые тот не оправдал. Ваш страх обоснован. _________________ There is an art, or, rather, a knack to flying. The knack lies in learning how to throw yourself at the ground and miss.
The Hitchhiker's Guide to the Galaxy by Douglas Adams |
|
Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012 Сообщения: 1036 Откуда: Москва
|
Добавлено: 01.06.2013 13:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Orqid пишет: | Есть девушки, которые боятся знакомиться на улице. |
Откажет. И все. Ничего опасного в отказе нет.
Orqid пишет: | Есть девушки, которые будут винить партнёра за ожидания, которые тот не оправдал. |
Это их проблемы (девушек). _________________ Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 01.06.2013 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Orqid пишет: | Лёгкий Способ пишет: | Разница огромная: в одном случае страх рационален, а в другом - нет. Т.е. реальные последствия в одном случае могут быть, а в другом - нет. | Есть девушки, которые боятся знакомиться на улице. Есть девушки, которые будут винить партнёра за ожидания, которые тот не оправдал. Ваш страх обоснован. |
Совершенно верно.
Только "страх" - неподходящее слово, слишком сильное. (Боятся -- бандитов, или волка в лесу, или смертельной болезни).
Я бы сказал иначе - естественные опасения за неудачу.
То есть, тревога, беспокойство, неуверенность, имеющие под собой рациональные обоснования.
Цитата: | Откажет. И всё. Ничего опасного в отказе нет. | Пример приведу. Вы опоздали на поезд. Ничего опасного в этом нет. Но есть неприятность, огорчение !
Поэтому люди и боятся опоздать на самолёт. Поймите, так принято говорить по-русски.
Иными словами, - не хотят подобного исхода дела...
Цитата: | Это их проблемы (девушек). | Вы не сдали экзамен. Это проблема экзаменаторов ?
Нет, как раз Ваша проблема !
Это говорит о том, что Вы неспособный ; неподготовленный.
...То же и девушками.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012 Сообщения: 1036 Откуда: Москва
|
Добавлено: 01.06.2013 16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
]Вы не сдали экзамен. Это проблема экзаменаторов ?
Нет, как раз Ваша проблема !
Это говорит о том, что Вы неспособный ; неподготовленный.
...То же и девушками.
. |
Девушки - равноправный партнер. Имеет такие же права, как и у меня. Во многих культурах даже имеет меньше прав, чем мужики.
А экзаменаторы - выше меня.
Разные ситуации. _________________ Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 01.06.2013 21:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Неубедительно возражаете.
Вы зависите от благосклонности девушки (пойдет/не пойдёт со мной..., захочет меня/не захочет..).
Так же Вы зависите и от мнения экзаменатора.
.
Получение негативной оценки и в том и в другом случае означает для Вас облом, крах надежд, удар по самооценке.
Если это происходит неоднократно, - то "печалька" для Вас.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Orqid
Зарегистрирован: 03.05.2013 Сообщения: 9
|
Добавлено: 02.06.2013 22:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Откажет. И все. Ничего опасного в отказе нет. | Отлично! (Мне бы ваши нервы.) Осталось лишь начать так же относиться ко всему, что вы перечисляли выше в качестве страхов.
Лёгкий Способ, против чего вы сейчас возражаете? Вы начали эту тему с того, что у вас есть проблемы с девушками. Да ещё и «на всех уровнях», если мне не изменяет память. Но сейчас у меня сложилось впечатление, что вы так быстро (в смысле поспешно) отвечаете, что не успеваете вникнуть в то, что вам хотели сказать.
P. S. Я не предлагаю отказаться от логического разбора наших аргументов, что вы, по видимому, делаете; я предлагаю снизить темп (особенно темп чтения), а также увеличить количество времени между прочтением поста и ответом на него. _________________ There is an art, or, rather, a knack to flying. The knack lies in learning how to throw yourself at the ground and miss.
The Hitchhiker's Guide to the Galaxy by Douglas Adams |
|
Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012 Сообщения: 1036 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.06.2013 22:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему я боюсь даже хорошего внимания?? Когда гуляю один или еду в метро бывает девушки смотрят на меня заинтересовано. Но я просто прохожу мимо и делаю безразличный вид.
Я себя начинаю недолюбливать и ругать очень сильно. Я знаю, что это легко, но я этого не делаю. Мое поведение можно было бы объяснить, если бы я был бы каким-то уж совсем неудачником. Но я нормальный. Девушки мной интересуются (конечно, не все). Казалось бы, просто начинай общение и встречайся хоть с кем-нибудь. Но нет! не делаю.
Сейчас даже меня злит, что на меня девушки смотрят. Еще больше себя ненавидеть начинаю. Все равно знаю, что в очередной раз пройду и ни с кем общаться не буду. _________________ Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser II
Зарегистрирован: 19.07.2012 Сообщения: 450 Откуда: Рио Де Жанейро
|
Добавлено: 12.06.2013 20:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Читаю тут и возникает вопрос: почему так мало представительниц женского пола откликается в этой теме? Ведь у парней проблемы! _________________ Самая сильная звезда - полярная. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 12.06.2013 22:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Потому что это не межполовые проблемы, а замороченность другого плана.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser II
Зарегистрирован: 19.07.2012 Сообщения: 450 Откуда: Рио Де Жанейро
|
Добавлено: 12.06.2013 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Потому что это не межполовые проблемы, а замороченность другого плана.
. | Которая вызывает межполовые проблемы)) _________________ Самая сильная звезда - полярная. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 12.06.2013 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, в том числе.
...Но начинать разматывать клубок надо не с "девушек", -
- а с различных ошибок мышления.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser II
Зарегистрирован: 19.07.2012 Сообщения: 450 Откуда: Рио Де Жанейро
|
Добавлено: 12.06.2013 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Да, в том числе.
...Но начинать разматывать клубок надо не с "девушек", -
- а с различных ошибок мышления.
. | Как определить ошибку? Нужен как минимум эталон мышления. В Европе много эталонов, но как быть с теми, у кого их нет? _________________ Самая сильная звезда - полярная. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 12.06.2013 22:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Лёгкому способу я уже высказывал свои мнения.
По поводу того, что сразу бросается в глаза после чтения его постов
(я имею в виду всякие несуразности).
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Илона
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 642 Откуда: ВДНХ
|
Добавлено: 13.06.2013 00:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Легкий Способ. пишет: | Почему я боюсь даже хорошего внимания?? Когда гуляю один или еду в метро бывает девушки смотрят на меня заинтересовано. Но я просто прохожу мимо и делаю безразличный вид.
. | А где гарантия, что хорошее внимание - не приманка?
Вообще-то метро не то место, там можно ловить судьбу только с хорошим опытом чтения по лицу.
Вчера парень с очень хорошим лицом, застенчиво шарахаясь, доброму десятку людей ноги оттоптал. И так у него это здорово получилось, что все улыбались и ворчали добродушнейше. Как-то читалось в нем предотношение к себе и к людям такое особенное и такое заразительное, что даже вечные брюзги (судя по съехавшим вниз углам рта и углубленным носо-губным складкам) как-то вмиг ублажались. _________________ Играть на органе – самое простое занятие: достаточно лишь вовремя нажимать на нужные клавиши (И.С.Бах)
Пока способен продержаться ещё одно мгновение, тебя никто не одолеет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Orqid
Зарегистрирован: 03.05.2013 Сообщения: 9
|
Добавлено: 13.06.2013 00:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Лёгкий Способ, не корите же вы себя так за «поражения», причина которых в большой степени в завышенных требованиях к себе! Так и болячку какую заработать можно.
Подойти к незнакомой девушке на улице и начать с ней непринуждённый разговор — не просто; так же, как идти против течения (однако возможно при должной подготовке). Я не имею ни квалификаций, ни желания вдаватсья в тонкости, в двух же словах: таковы законы социума (приправить имхом по вкусу). Вы же хотите эти законы проигнорировать и ругаете себя, когда страх мешает вам броситься в эти стены лбом! Отключить встроенные защитные механизмы сложно, и тому есть хорошая причина — это опасно. Хардкорное знакомство с девушкой, которое, как мне кажется, витает за вашими словами как ближайшая цель, пусть лучше будет вершиной, финальным экзаменом серии тренировок. Начать же стоит — и это вольный пересказ совета Велимира из этой же темы, если мне не изменяет память, — с посещения мест, где вы будете делать с девушками общее дело, где вы будете делать его вместе и рядом. При правильном сочетании ингридиентов, о разговоре и заботиться не понадобится. Плюс ещё одно, что опять же перефраз, на этот раз Владимира Львовича: не пытайтесь познакомиться с будущими партнёршами или, ещё хуже, с будущими жёнами, если из знакомства выйдет дружба — рассматривайте это как шаг вперёд.
Обрежу немного свою сонную болтовню и попробую сократить себя до нескольких коротких предложений.
1. Не пытайтесь начать тренировки по бегу с марафона.
2. Заимейте друзей женского пола. Чем больше, тем лучше. _________________ There is an art, or, rather, a knack to flying. The knack lies in learning how to throw yourself at the ground and miss.
The Hitchhiker's Guide to the Galaxy by Douglas Adams |
|
Вернуться к началу |
|
|
Илона
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 642 Откуда: ВДНХ
|
Добавлено: 13.06.2013 00:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Orqid пишет: |
2. Заимейте друзей женского пола. Чем больше, тем лучше.[/list] | Дело говорите! По поводу второго пункта вопрос: как с ними дружить, имея набор ценностных предрассудков _________________ Играть на органе – самое простое занятие: достаточно лишь вовремя нажимать на нужные клавиши (И.С.Бах)
Пока способен продержаться ещё одно мгновение, тебя никто не одолеет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012 Сообщения: 1036 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.06.2013 01:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Например, на работе я абсолютно нормально с девушками общаюсь. Я их не боюсь.
Я боюсь отношений с девушками. Да и знакомство - это не страшно. Раньше же знакомился (чуть-чуть). Но после знакомства надо делать отношения.... _________________ Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Orqid
Зарегистрирован: 03.05.2013 Сообщения: 9
|
Добавлено: 13.06.2013 01:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Я боюсь вы застали меня врасплох, Илона. Мне казалось это лёгкой частью моего плана. Но теперь я думаю, что эта сложность — самая полезная часть моего совета. Отвечая же прямо…
Илона пишет: | как с ними дружить, имея набор ценностных предрассудков | Никак. В том и прелесть. В процессе подружения с объектом предрассудков, последние мельчают или расшатываются в натуральном порядке. (В голову приходит Американская История Икс в качестве примера.)
Хочется привести Велимировское «никто не обещал, что будет легко», но кажется у меня есть идея для не вполне бесполезного (и очень вольного) перефразирования: (правильная) сложность — суть критерий верной тропы.
Лёгкий Способ пишет: | Например, на работе я абсолютно нормально с девушками общаюсь. Я их не боюсь. | Если вы говорите о довольно близком общении, то пожалуй я промахнулся со своими советами. Однако я могу с трудом представить себе околодружеское общение на работе (ваша работа представляется мне офисной).
P. S. Не уверен в расхождении часовых поясов, спокойной ночи всем присутствующим nevertheless. _________________ There is an art, or, rather, a knack to flying. The knack lies in learning how to throw yourself at the ground and miss.
The Hitchhiker's Guide to the Galaxy by Douglas Adams |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 13.06.2013 05:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Легкий Способ. пишет: | на работе я абсолютно нормально с девушками общаюсь. | Легкий Способ. пишет: | Я боюсь отношений с девушками.
...знакомство - это не страшно.
Но после знакомства надо делать отношения. | Мне кажется, что отношения Вам не нужны. По большому счёту. И подсознательно Вы это чувствуете.
Посудите сами :
-- Жениться, заводить семью-ребёнка Вам сейчас неактуально.
-- Сильного сексуального драйва тоже нет ; Вы не мачо, не Казанова, и не Ржевский.
Поэтому и мотивация слабая.
Вроде как "надо", а вроде и не очень надо.
Социально-оценочная зависимость Вас подталкивает, говорит, что "надо" ; что все так делают ; все заводят себе женщину....
А внутренний голос подсказывает, - что ну их на фиг, проблем потом не оберёшься.
Правильно, что боитесь.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Илона
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 642 Откуда: ВДНХ
|
Добавлено: 13.06.2013 08:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Orqid пишет: | Однако я могу с трудом представить себе околодружеское общение на работе (ваша работа представляется мне офисной).
| Мне очень понравилось, как парни попросили милую девочку обходить их всех с утренним приветствием. Теперь она тратит целый час на то, чтобы каждого потрепать по загривку, зато атмосфера в офисе восхитительная. _________________ Играть на органе – самое простое занятие: достаточно лишь вовремя нажимать на нужные клавиши (И.С.Бах)
Пока способен продержаться ещё одно мгновение, тебя никто не одолеет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012 Сообщения: 1036 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.06.2013 13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
Поэтому и мотивация слабая.
Вроде как "надо", а вроде и не очень надо. |
Типичная ошибка многих людей. Вы думаете, что если человек что-то не делает, то значит, мало хочет. Я сильно хочу, но страх отношений еще сильнее. Если бы не хотел, то и ветки на форуме не создавал и не пытался бы решить проблему.
Велимир пишет: |
А внутренний голос подсказывает, - что ну их на фиг, проблем потом не оберёшься.
. |
Согласен. Но этот внутренний голос ошибается. Он верит в иллюзии и заблуждения. Когда я уберу эти иллюзии, страх автоматически пройдет. И все будет ок. _________________ Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012 Сообщения: 1036 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.06.2013 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Orqid
Да, на работе дружбы нет. Но просто по рабочим вопросам общаюсь нормально. Иногда и о жизни тоже, когда бездельничаем) _________________ Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012 Сообщения: 1036 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.06.2013 16:35 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу сложности знакомства для мужчин:
Когда в гугле набираешь "как познакомиться с ..." половина ссылок появляется с окончанием "познакомиться с парнем" или "познакомиться с мужчиной".
Если так много женщин хотят познакомиться, то поведение мужчин получается еще более нелогичным, чем оно сейчас кажется. _________________ Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|